Legraphe ci-dessous indique la puissance que notre cycliste doit fournir pour rouler à une vitesse donnée, dans diverses hypothèses de position sur le vélo. Pour rouler à 25 km/h, notre gars a besoin de produire environ 100 Watt. Pas mal, de quoi alimenter disons une hotte aspirante de cuisine, à petite vitesse.

Les cyclistes sont également des conducteurs et doivent respecter les mêmes règles que les conducteurs d’autres véhicules. On trouve dans le Code de la route une série de dispositions qui sont spécifiquement d’application pour les cyclistes. Depuis le 31 mai 2019, quelques règles ont été modifiées ou ajoutées...Contenu A qui s'appliquent les règles pour cyclistes? Où doivent rouler les cyclistes ? Rouler sur le trottoir Rouler l’un à côté de l’autre Dépassements Sens interdit Priorité Passer au rouge Le feu "intégral", un nouveau signal pour plus de sécurité Traverser sur un passage pour piétons Changement de direction Dépasser Stationner Chargement et passagers Dispositions diverses Cyclistes en groupe Explications A qui s'appliquent les règles pour cyclistes? Les cyclistes roulant à vélo électrique 1 ou avec un vélo motorisé 2 doivent eux aussi respecter les règles pour cyclistes. Il en va de même pour l'usager qui roule plus vite qu'à la vitesse du pas avec un engin de déplacement 3. En revanche, si vous roulez avec un Speed Pedelec 4, vous devez suivre les règles qui s'appliquent aux cyclomoteurs. Notez enfin que, depuis le 31 mai 2019, les vélos cargos, tricycles et quadricycles sont assimilés aux vélos. Ils doivent évidemment respecter les mêmes règles. Où doivent rouler les cyclistes ? S’il y a une piste cyclable, alors les cyclistes doivent l’emprunter, du moins si elle est praticable. Si la piste cyclable est indiquée au sol par deux lignes blanches parallèles discontinues, les cyclistes doivent l’emprunter pour autant qu’elle se trouve à droite par rapport au sens de leur marche. Si la piste cyclable est signalée par des panneaux D7 ou D9, elle peut être empruntée dans le sens d’où la signalisation est visible. Une piste cyclable située à gauche ne peut donc être utilisée que si elle est signalée dans cette direction par un panneau D7 ou D9. Dans ce cas, il s’agit la plupart du temps d’une piste cyclable bidirectionnelle d’où le panneau D7 est visible dans les 2 sens de circulation. Les conducteurs venant d’une rue latérale doivent alors se rendre compte que des cyclistes peuvent également venir de gauche sur la piste cyclable. D7 Piste cyclable obligatoire D9 Partie de la voie publique réservée à la circulation des piétons, des bicyclettes et des cyclomoteurs à 2 roues classe A Exception Lorsque la piste cyclable est située à gauche, les cyclistes ne sont pas tenus de la suivre si des conditions particulières le justifient ». Quand, par exemple, vous débouchez d’une rue latérale et désirez prendre la rue latérale suivante, vous n’êtes pas obligé de traverser 2 fois la chaussée à forte densité de circulation pour tourner quelques centaines de mètres plus loin. Voir schéma ci-après Attention cette exception vaut uniquement si vous circulez dans le sens des aiguilles d’une montre de A vers B. Si vous allez de B vers A, vous êtes alors obligés de traverser la chaussée pour rouler sur la piste cyclable car vous ne pouvez évidemment pas rouler à gauche sur la chaussée. S’il n’y a pas de piste cyclable, les cyclistes peuvent alors rouler sur les accotements de plain-pied, sur les emplacements de stationnement ou sur la chaussée. Ils peuvent également rouler sur un site spécial franchissable ou dans les bandes de bus si le symbole d’un vélo est indiqué sur le signal F17 ou F18, ou sur un panneau additionnel. F18 Indication d’un site spécial franchissable réservé à la circulation des véhicules des services réguliers de transport en commun. F17 Indication des bandes de circulation d’une chaussée parmi lesquelles une est réservée aux autobus. Rouler sur le trottoir Les enfants de moins de 10 ans peuvent toujours rouler sur le trottoir avec un vélo d’enfant. C'était 9 ans avant le 31 mai 2019. Les autres cyclistes peuvent rouler sur le trottoir uniquement si toutes les conditions suivantes sont remplies il n’y a pas de piste cyclable ou elle n’est pas praticable la route n’est pas située en agglomération le cycliste doit se trouver à droite par rapport à la direction suivie donc pas sur le trottoir de gauche le cycliste doit céder la priorité aux autres usagers du trottoir. Rouler l’un à côté de l’autre Les cyclistes peuvent rouler à 2 de front maximum sur la chaussée, à condition bien entendu qu’il n’y ait pas de piste cyclable. Ils sont cependant obligés de rouler en une seule file “quand le croisement n’est pas possible », quand un véhicule venant en sens inverse serait empêché de poursuivre sa route. Les cyclistes sont également obligés de rouler l’un derrière l’autre à l’approche d’un véhicule venant de derrière », mais cette obligation n’est d’application qu’en dehors des agglomérations. Dépassements Notez aussi que, depuis le 31 mai 2019, mais en dehors des agglomérations, les conducteurs de véhicules automobiles ou de motocyclettes doivent laisser une distance latérale d’au moins 1,5 m entre eux et les cyclistes et conducteurs de cyclomoteurs à 2 roues. En agglomération c’est toujours un mètre. Sens interdit Rouler dans un sens interdit n’est autorisé que si un panneau additionnel blanc sur lequel figure un vélo est ajouté en-dessous du signal C1 sens interdit pour tout conducteur. Si ce panneau est absent, il est alors absolument interdit de rouler en sens interdit. Le faire malgré tout est une infraction du 3e degré, pour laquelle une amende de €174 est prévue. En outre, le cycliste n'aurait alors pas la priorité de droite lorsqu'il débouche d’un sens interdit non signalé par pareil panneau complémentaire. C1 Sens interdit pour tout conducteur M2 M3 M11 M12 Un tel panneau M2, M3, M11 ou M12 peut également être placé sous les signaux C3, C31 ou D1, pour indiquer que l’interdiction ou l’obligation n’est pas d’application pour les cyclistes. C3 C31 D1 Priorité Les règles de priorité pour les cyclistes sont les mêmes que pour les autres conducteurs ils doivent céder la priorité à celui qui vient de droite et doivent également céder le passage quand ils effectuent une manœuvre par ex. changer de bande de circulation ou effectuer un demi-tour, ils doivent respecter les panneaux stop ainsi que les triangles sur pointe céder le passage, etc. Il existe 2 exceptions importantes aux règles de priorité pour les cyclistes Quand un cycliste arrive à la fin d’une piste cyclable et s’engage sur la chaussée pour continuer tout droit, ce n’est pas considéré comme une manœuvre. Le cycliste bénéficie alors de la priorité de droite par rapport aux conducteurs venant derrière lui sur la chaussée. Mais quand la piste cyclable continue et que le cycliste la quitte pour changer de direction, pour dépasser ou pour contourner un obstacle, il doit alors céder la priorité aux conducteurs circulant sur la chaussée. Un cycliste circulant sur une piste cyclable a priorité sur les conducteurs qui traversent cette piste cyclable. En dehors des carrefours, cette règle est appliquée sans problème mais c’est aux carrefours que cela engendre la confusion, amène des malentendus… et donc des situations dangereuses. L'application de cette règle dépend en grande partie de la manière dont la piste cyclable est indiquée et peut varier aussi suivant que la piste est prolongée dans le carrefour même ou pas. Passer au rouge Quand un signal B22 ou B23 est placé à un carrefour réglé par des feux de circulation tricolores, les cyclistes peuvent passer à l’orange ou au rouge s’ils tournent à droite B22 ou s’ils continuent tout droit B23. Mais dans ces deux cas, ils doivent quand même céder la priorité aux autres usagers de la route. B22 B23 Le feu "intégral", un nouveau signal pour plus de sécurité Ce type de feu de signalisation permet aux cyclistes et éventuellements aux piétons de traverser dans toutes les directions et en un seul temps. En bref, quand c'est vert pour les usagers faibles, tous les autres feux pour les engins motorisés sont au rouge. Un système déjà mis en place aux Pays-Bas et mis en application à Anvers et Hasselt phase test en cours depuis un an. Traverser sur un passage pour piétons Pour traverser la chaussée, les cyclistes doivent emprunter un passage pour cyclistes » s’il en existe un. Aux endroits où aucun passage pour cyclistes n’est prévu, les cyclistes empruntent souvent les passages pour piétons pour traverser. Quand ils descendent de vélo et traversent à pied, ils sont alors considérés comme des piétons et ont donc priorité par rapport aux véhicules qui s’approchent du passage pour piétons. Mais ce n’est pas le cas quand les cyclistes traversent en continuant à rouler. Bien qu’aucune disposition du code de la route ne l’interdise, il est clair que les cyclistes doivent alors veiller à ne pas gêner les piétons qui traversent. De plus, et contrairement aux piétons, ils n’ont alors pas priorité par rapport aux véhicules qui s’ endroits où aucun passage pour cyclistes n’est prévu, les cyclistes empruntent souvent les passages pour piétons pour traverser. Quand ils descendent de vélo et traversent à pied, ils sont alors considérés comme des piétons et ont donc priorité par rapport aux véhicules qui s’approchent du passage pour piétons. Changement de direction Les mêmes règles s’appliquent aux cyclistes et aux autres conducteurs. Il faut d’abord faire un geste du bras, sauf lorsque ce n’est pas possible. Sur une route en pavés par exemple, il peut être risqué de conduire d’une main et de tourner. Virer à gauche de la manière classique tendre le bras, se porter vers la gauche, et au milieu de la chaussée peut être une entreprise périlleuse sur les routes à forte densité de circulation ou dans des carrefours complexes. Dans ce cas, il est généralement plus sûr de rester à droite sur le bord de la chaussée et de là, traverser. Mais avant de traverser, il faudra alors céder la priorité aux autres. Si un passage pour cyclistes s’y trouve, il faut l’emprunter. Dépasser Les règles habituelles sont d’application. Dépasser par la droite est uniquement autorisé quand le conducteur que l’on veut dépasser a indiqué son intention de tourner à gauche au moyen de ses feux indicateurs de direction et qu’en plus, il ait déjà fait un écart vers la gauche. Il n’est pas clair s’il est permis de longer par la droite une file de véhicules immobilisés. Soyez de toute façon prudent ne vous laissez pas surprendre par l’ouverture brusque d’une portière ou par un conducteur qui partirait tout-à-coup et se porterait vers la droite. Stationner Un vélo non monté n’est pas un véhicule. Les règles habituelles concernant l’arrêt et le stationnement ne sont donc pas d’application. Les vélos ne peuvent pas être laissés sur la chaussée ni dans les zones de stationnement délimitées par une large ligne blanche le long de la chaussée sauf aux endroits indiqués par un panneau E9a + sous-panneau M1, M8 ou M20. Le stationnement est permis ailleurs, par ex. sur un trottoir, un accotement, à condition de ne pas gêner les autres usagers. E9a M1 M8 M20 Chargement et passagers Tout ce que vous transportez à vélo doit être fixé sur le porte-bagages de manière à ne pas le perdre en route ni compromettre la stabilité du vélo. Le chargement ne peut pas dépasser de plus de 50 cm l’arrière du vélo ou de sa remorque. Le vélo et sa remorque, chargement compris, ne peuvent pas dépasser 1 mètre en largeur. La largeur du vélo même ne peut pas dépasser 75 cm. Transporter un passager n’est permis que s’il dispose d’une place assise avec repose-pieds. La position en amazone est interdite. Dans la remorque du vélo, 2 passagers maximum peuvent être transportés à condition qu’ils disposent chacun d’une place assise, offrant une protection efficace des mains, des pieds et du dos. Le poids maximum de la remorque, passagers compris, est de 80 kg. Un poids plus élevé est cependant autorisé si la remorque est équipée d’un système de freinage qui freine automatiquement quand le vélo freine. Dispositions diverses Vous ne pouvez évidemment pas circuler à vélo sur les autoroutes ni sur les routes pour automobiles panneau F9. F9 Un chemin ou une partie de la voie publique peut être réservée aux cyclistes et/ou piétons, cavaliers, conducteurs de Speed Pedelec et/ou véhicules agricoles. Le début et la fin de ces chemins sont signalés par un panneau bleu mentionnant les symboles des véhicules qui peuvent y circuler. F99c F101c D'autres véhicules y sont admis sous certaines conditions véhicules prioritaires, véhicules de collecte des déchets, véhicules qui se déplacent en provenance de/vers une section de route adjacente… Dans une rue cyclable panneau F111 les véhicules à moteur sont admis mais il ne peuvent pas dépasser les cyclistes et leur vitesse est limitée à 30 km/h. Les cyclistes peuvent circuler sur toute la largeur de la chaussée si la circulation s’effectue dans un seul sens et la moitié de la largeur de la chaussée du côté droit si la circulation se fait dans les 2 sens. F111 Une rue sans issue mais qui permet une sortie pour les piétons et les cyclistes peut être indiquée via par le panneau F45b. F45b Une rue interdite à la circulation, “excepté circulation locale”, peut être empruntée par les cyclistes. A certains carrefours gérés par des feux de circulation, une zone avancée pour cyclistes et conducteurs de cyclomoteurs à deux roues est peinte au sol. Quand le feu passe au rouge, les cyclistes peuvent s'y positionner devant les autres véhicules. Ils sont ainsi plus visibles et peuvent repartir les premiers quand le feu repasse au vert. Il n’est pas permis de rouler à vélo sans tenir le guidon ou sans avoir les pieds sur les pédales. A vélo, il n’est pas permis de se faire remorquer par quelqu’un d’autre ni de tenir un animal en laisse. Un casque n’est pas obligatoire mais est conseillé. Cyclistes en groupe Pour les groupes de cyclistes d’au moins 15 personnes, des règles différentes sont prévues. Par ex., ils ne sont pas obligés de circuler sur la piste cyclable et ils peuvent circuler en permanence à 2 de front sur la chaussée. Pour bénéficier de ces avantages, ils doivent répondre à certaines conditions. Pour plus de renseignements à ce sujet, vous pouvez prendre contact par mai avec notre service TouringInfo ou par téléphone au – de 9 h à 12 h et de 14 h à 17h. Explications 1 Vélo équipé d'un moteur électrique d'une puissance de max 250 watt, dont la force motrice est interrompue lorsque la vitesse de 25 km/h est atteinte ou si le cycliste cesse de pédaler. 2 Vélo motorisé avec un moteur d'une puissance de maximum watt, dont la force motrice sert principalement d'assistance au pédalage et est interrompu lorsque la vitesse maximale de 25 km/h est atteinte. Le conducteur doit être âgé d'au moins 16 ans. 3 Soit un véhicule autre qu'une cycle, sans moteur et qui est propulsé par la force musculaire, soit un véhicule à moteur dont la vitesse maximale est, par construction, limitée à 18 km/h. 4 Véhicule à deux roues à pédales avec un moteur d'une puissance de maximum de 4000 watts, dont la force motrice sert principalement d'assistance au pédalage et est interrompue lorsque la vitesse maximale de 45 km/h est atteinte.
LesMasters sont la majorité des pratiquants en cyclisme, que ce soit en loisirs ou en compétition. Le club obtient l'affiliation à la FFC le 06 novembre 2020. Nous voulons valoriser cette population de Séniors actifs, souvent laissé de côté ayant peu ou pas de soutien de leur club dans des projets sportifs.. Nous sommes un club familiale, conviviale.
luddict Posté le 4/5/2021 1944 Mis à jour 4/5/2021 1944 Je viens d'arriverInscrit le 17/3/2012 Envois 27 Karma 171 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 28 ablator Posté le 4/5/2021 1938 Mis à jour 4/5/2021 1938 Je suis accroInscrit le 6/12/2005 Envois 1675 Karma 3101 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 22 Citation metalikalJ’ai plutôt l’impression que c’est le bus qui le ralenti... il est toujours à 25 à l’heure et le bus a toujours ses warming même après avoir dépassé les cyclistes...Évidemment, le bus est conduit par un £&*% de cycliste ! Auteur Conversation nakag Posté le 4/5/2021 1916 Mis à jour 4/5/2021 1916 Je suis accroInscrit le 30/11/2011 Envois 784 Karma 1823 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 15 J'aurais tant aimé une fin karma. Kritik Posté le 4/5/2021 1916 Mis à jour 4/5/2021 1916 Je m'installeInscrit le 16/9/2015 Envois 164 Karma 294 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 6 Il manque un petit instant karma à la fin. Kritik Posté le 4/5/2021 1917 Mis à jour 4/5/2021 1917 Je m'installeInscrit le 16/9/2015 Envois 164 Karma 294 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 nakag même réponse dans la même minute. Trop fort! NeZeiQei Posté le 4/5/2021 1926 Mis à jour 4/5/2021 1939 Je suis accroInscrit le 23/8/2020 Envois 631 Karma 1346 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 A ce rythme la il va nous péter une artère oui à s'énerver comme Il ne fera pas de vieux osQui va s'en plaindre?? poiuytreza525 Posté le 4/5/2021 1928 Mis à jour 4/5/2021 1928 Je masterise !Inscrit le 18/1/2013 Envois 3549 Karma 1105 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 6 Les cyclistes ont de la chance, avec ce genre d'individus ça vire vite au drame... Jinroh Posté le 4/5/2021 1932 Mis à jour 4/5/2021 1932 J'aime glander iciInscrit le 3/12/2017 Envois 5526 Karma 8506 En ligne ! Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Ca peut paraitre bizarre mais je le comprends...y a pas longtemps j ai pris la route. Metropole h00. Un monde de batard tout etait bloqué...je devenais fou....y aurait pas fallut qu un cycliste fasse de la merde a 3 km de chez moi...oh non hum hum! metalikal Posté le 4/5/2021 1935 Mis à jour 4/5/2021 1935 Je m'installeInscrit le 22/6/2007 Envois 220 Karma 160 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 12 J’ai plutôt l’impression que c’est le bus qui le ralenti... il est toujours à 25 à l’heure et le bus a toujours ses warming même après avoir dépassé les cyclistes... Claudy Posté le 4/5/2021 1935 Mis à jour 4/5/2021 1935 Je m'installeInscrit le 4/11/2016 Envois 216 Karma 419 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 On peut avoir une traduction si c'est pas trop demandé ? ablator Posté le 4/5/2021 1938 Mis à jour 4/5/2021 1938 Je suis accroInscrit le 6/12/2005 Envois 1675 Karma 3101 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 22 Citation metalikalJ’ai plutôt l’impression que c’est le bus qui le ralenti... il est toujours à 25 à l’heure et le bus a toujours ses warming même après avoir dépassé les cyclistes...Évidemment, le bus est conduit par un £&*% de cycliste ! poulpozite Posté le 4/5/2021 1941 Mis à jour 4/5/2021 1941 Je m'installeInscrit le 29/3/2015 Envois 460 Karma 137 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 3 Jinroh Oui il aurait mieux valu que ce ou ces éventuels cyclistes se déplacent en voiture, ajoutant au flot de voitures provoquant des bouchons un ou deux véhicules de plus.. luddict Posté le 4/5/2021 1944 Mis à jour 4/5/2021 1944 Je viens d'arriverInscrit le 17/3/2012 Envois 27 Karma 171 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 28 Gring Posté le 4/5/2021 1944 Mis à jour 4/5/2021 1944 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 On n'est pas dans le cadre des raisons légitimes de gueuler sur les cyclistes - Lorsqu'ils roulent à plusieurs de Lorsqu'ils roulent sur la route en bloquant les voitures alors qu'il y a une bonne piste Lorsqu'ils vont faire chier un livreur qui a fait preuve de bon sens en se garant sur une piste de cyclo-livraison non légitime car construite sur une ancienne voie de circulation parce qu'il vaut mieux faire perdre 20 secondes à deux cyclistes ou laisser la sélection naturelle supprimer ceux qui déboîtent sans regarder que de créer un embouteillage qui fait perdre 25min à 1500 personnes. FonograF Posté le 4/5/2021 1944 Mis à jour 4/5/2021 1946 Je suis accroInscrit le 28/9/2011 Envois 764 Karma 834 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 12 Jinroh En fait à partir du moment ou tu comprends qu'un cycliste qui roule convenablement au bord de la route à tout autant le droit d'être la que toi qui est seul dans ta bagnole tout de suite tu t'énerves beaucoup moins et si c'est pas le cas, tu bascules direct dans MA case à con. tesdy14 Posté le 4/5/2021 1949 Mis à jour 4/5/2021 1949 Je viens d'arriverInscrit le 25/10/2019 Envois 78 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 5 Le mec râle dans sa bagnole tout seul, hum ok ca arrive à tout le monde; se filme, et en plus semble tenir la "caméra" pourquoi ? et enfin partage sur internet ? MAIS POURQUOI ?et moi je regarde cette vidéo en espérant une fin karma, mais rien putain j'ai hontePetite gueulante Donc on en veut aux cyclistes alors qu'ils ne font que se déplacer sur la seule voie à leur que de râler sur eux, râler sur vos responsables politiques pour qu'ils mettent en place plus de pistes cyclables. ou là dans le cas de l'Italie, "Payer" vos responsables politiques. speudo Posté le 4/5/2021 1951 Mis à jour 4/5/2021 1951 Je viens d'arriverInscrit le 9/10/2020 Envois 62 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 3 Je gueule jamais sur les cyclistes si ils roulent pas de front... mais j'ai les nerfs contre tous les couillons qui n'osent pas les doubler alors qu'il y a plus que la place kpouer Posté le 4/5/2021 1954 Mis à jour 4/5/2021 1954 Je masterise !Inscrit le 21/12/2006 Envois 2604 Karma 5746 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 3 Bon ! J'ai vérifié...Selon le site ce qu'il dit à la fin aux cyclistes, ca veut dire "je vous aimes les gars !"Pas de quoi fouetter une mouette. MusicMan Posté le 4/5/2021 1956 Mis à jour 4/5/2021 1956 Je masterise !Inscrit le 21/1/2013 Envois 2797 Karma 1653 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 8 Le problème ce n'est pas les cyclistes qui font chier en ralentissant tout le mondeLe problème ce n'est pas non plus l'automobiliste, il a peut-être eu la pire journée de sa vie et est en retard pour quelque chose de très important. Juger un pétage de plomb est assez l'unique problème ici, c'est qu'il n'existe pas de chemin sur le côté pour le vélo. Ca rend les conducteurs fous, ça soule les cyclistes qui risquent leurs vies, pour éviter de dépenser un peu d'argent Modafoka Posté le 4/5/2021 1958 Mis à jour 4/5/2021 1958 Je m'installeInscrit le 11/2/2016 Envois 315 Karma 307 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 Oh porco dio !!!!!!!!! Jinroh Posté le 4/5/2021 1959 Mis à jour 4/5/2021 1959 J'aime glander iciInscrit le 3/12/2017 Envois 5526 Karma 8506 En ligne ! Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 FonograF je pense tout simplement que les velos et les voitures ne peuvent pas cohabiter. Je suis cycliste. Je vois bien que quand je vais quelque part et que je dois passer sur la chausse je suis pas a ma place. Tiens ben par exemple, je nage pas avec les requins. user161504 Posté le 4/5/2021 2044 Mis à jour 4/5/2021 2044 Je m'installeInscrit le 8/9/2020 Envois 382 Karma 186 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 3 Citation tesdy14Le mec râle dans sa bagnole tout seul, hum ok ca arrive à tout le monde; se filme, et en plus semble tenir la "caméra" pourquoi ? et enfin partage sur internet ? MAIS POURQUOI ? et moi je regarde cette vidéo en espérant une fin karma, mais rien putain j'ai hontePetite gueulante Donc on en veut aux cyclistes alors qu'ils ne font que se déplacer sur la seule voie à leur que de râler sur eux, râler sur vos responsables politiques pour qu'ils mettent en place plus de pistes cyclables. ou là dans le cas de l'Italie, "Payer" vos responsables politiques.Mais pour le buzz mon cher minus, pour le Buzz... les vue sur youtube c'est de la money Bricci Posté le 4/5/2021 2049 Mis à jour 4/5/2021 2049 Je suis accroInscrit le 30/9/2019 Envois 1038 Karma 4200 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 11 Et là, le mec rentre chez lui, veut se détendre, demande une tranche fine de jambon à son petit fils, et... La découpe du jambon, c'est sacré ! Sekhmet Posté le 4/5/2021 2055 Mis à jour 4/5/2021 2056 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 7 Je me fais l'avocat du diable mais...Citation GringOn n'est pas dans le cadre des raisons légitimes de gueuler sur les cyclistes - Lorsqu'ils roulent à plusieurs de doubler un cycliste, il faut laisser au minimum 1m en agglo et 1,5m hors agglo, ce qui veut dire que tu ne peux doubler qu'en te déportant sur la voie de un peu sur la voie de gauche 1 cycliste ou complètement sur la voie de gauche 2 cyclistes de front, ça ne change pas grand qui change, c'est qu'on ne peut pas les doubler à 20cm parce qu'il y a du trafic en sens inverse -> plus de sécurité pour tout le monde Citation Gring- Lorsqu'ils roulent sur la route en bloquant les voitures alors qu'il y a une bonne piste défoncé par des racines, gravillons, piétons, barrières mal placées, ... il y a plein de raisons qui font qu'une "bonne" piste cyclable vue depuis sa voiture ne le soit pas tant que ça Et rappelons que la plupart des pistes ne sont pas obligatoires mais conseillées Citation Gring- Lorsqu'ils vont faire chier un livreur qui a fait preuve de bon sens en se garant sur une piste de cyclo-livraison non légitime car construite sur une ancienne voie de circulation parce qu'il vaut mieux faire perdre 20 secondes à deux cyclistes ou laisser la sélection naturelle supprimer ceux qui déboîtent sans regarder que de créer un embouteillage qui fait perdre 25min à 1500 du coup, c'est le cycliste ou le livreur qui fait perdre son temps aux autres ?Au passage, rappelons que les commerces qui se font livrer peuvent demander des places de livraisons à la que le stationnement dangereux c'est une contravention de 4e classe 3 points, 135€ d'amende +375€ de majoration et que vous êtes responsables au pénal en cas d'accidents. Vassili44 Posté le 4/5/2021 2057 Mis à jour 4/5/2021 2105 Je suis accroInscrit le 6/8/2020 Envois 1332 Karma 1720 En ligne ! Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 Citation JinrohCa peut paraitre bizarre mais je le comprends...y a pas longtemps j ai pris la route. Metropole h00. Un monde de batard tout etait bloqué...je devenais fou....y aurait pas fallut qu un cycliste fasse de la merde a 3 km de chez moi...oh non hum hum!Fasse de la merde comme... rouler sur une route ?Citation GringOn n'est pas dans le cadre des raisons légitimes de gueuler sur les cyclistes - Lorsqu'ils roulent à plusieurs de Lorsqu'ils roulent sur la route en bloquant les voitures alors qu'il y a une bonne piste Lorsqu'ils vont faire chier un livreur qui a fait preuve de bon sens en se garant sur une piste de cyclo-livraison non légitime car construite sur une ancienne voie de circulation parce qu'il vaut mieux faire perdre 20 secondes à deux cyclistes ou laisser la sélection naturelle supprimer ceux qui déboîtent sans regarder que de créer un embouteillage qui fait perdre 25min à 1500 ils ne bloquent pas en fait, ils roulent simplement. "Bloquer" ici ajoute généralement une intention. Si tu fais un tour avec ton pote à vélo pendant 100 km, tu verras que c'est sympa de discuter avec lui aussi. Chose pas évidente l'un derrière l'autre. En fait, les cyclistes doivent prendre la place qu'ils jugent nécessaire. Si les automobilistes n'aiment pas être bloqué, ils peuvent changer de mode de transport. Sans doute celui-ci ne leur convient pas. Ou faire comme avec les tracteurs, c'est-à-dire patienter. Même si c'est pas marrant. Faut pas oublier qu'en dehors de la ville, la voiture emmerde plus les cyclistes que l' pistes cyclables ne sont pas toujours obligatoires et si tu fais du vélo tu devrais comprendre en quoi elles ne sont pas toujours pratiques. De plus, le cyclisme comporte pas mal d'activité comme les activités sportives. Où ce n'est pas toujours simple de rouler sur piste cyclable. Mais souvent ceux qui parlent ne font pas de vélo eux-mêmes donc ne comprennent aux livreurs, là je suis d'accord. C'est dangereux, c'est chiant pour les cyclistes, ok, mais comment faire autrement ? Ils ont un boulot avec un timing de fou, une pression dingue et sont avec leur camion là où il n'y a pas de place. Comment faire autrement ? Je ne leur en veux pas. Ils subissent le problème. Rectum Posté le 4/5/2021 2129 Mis à jour 4/5/2021 2129 Je m'installeInscrit le 16/11/2007 Envois 215 Karma 106 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 j'entends le doux son d'une RS3 non ? Nefro Posté le 4/5/2021 2153 Mis à jour 4/5/2021 2153 Je suis accroInscrit le 13/5/2014 Envois 1004 Karma 1153 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation Rectumj'entends le doux son d'une RS3 non ?J'entends surtout un gros con au volant frustré d'avoir acheter une caisse trop rapide pour le type de routes où il roule... mais effectivement ça colle assez aux conducteurs d'Audi généralement logomoca Posté le 4/5/2021 2225 Mis à jour 4/5/2021 2225 Je suis accroInscrit le 16/9/2006 Envois 1106 Karma 1107 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation NefroCitation Rectumj'entends le doux son d'une RS3 non ?J'entends surtout un gros con au volant frustré d'avoir acheter une caisse trop rapide pour le type de routes où il roule... mais effectivement ça colle assez aux conducteurs d'Audi généralement +1 les Chad ca roule en Fiat Panda guymen Posté le 4/5/2021 2243 Mis à jour 4/5/2021 2243 Je m'installeInscrit le 5/11/2016 Envois 351 Karma 526 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation metalikalJ’ai plutôt l’impression que c’est le bus qui le ralenti... il est toujours à 25 à l’heure et le bus a toujours ses warming même après avoir dépassé les cyclistes...il y a un autre cycliste plus loin qu'on aperçoit à la fin du virage après que le gars ai zoomé, user92733 Posté le 4/5/2021 2326 Mis à jour 4/5/2021 2326 Je m'installeInscrit le 14/3/2009 Envois 382 Karma 432 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation poulpoziteJinroh Oui il aurait mieux valu que ce ou ces éventuels cyclistes se déplacent en voiture, ajoutant au flot de voitures provoquant des bouchons un ou deux véhicules de plus..Je doute fortement que ces cyclistes roulent par nécessité. Ils en vont pas spécialement quelque part, ils roulent pour le plaisir. Donc mauvaise ne comprendrais jamais les Vélos de routes qui prennent plaisir en se promenant sans aucune protection au milieu de véhicules motorisés de plusieurs tonnes. Le VTT ça existe, faut mieux se prendre un arbre qu'une voiture.. Vassili44 Posté le 4/5/2021 2345 Mis à jour 4/5/2021 2345 Je suis accroInscrit le 6/8/2020 Envois 1332 Karma 1720 En ligne ! Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 gunnar230,Tu montres tellement ton ignorance c'est dingue. Entre le vélo de route et le vtt y'a un monde. Ce sont deux disciplines différentes. Là tu dis juste "z'ont qu'à pas aimer ce qu'ils aiment.." C'est du haut niveau. Crazy-13 Posté le 5/5/2021 012 Mis à jour 5/5/2021 012 Pelle d'orInscrit le 9/12/2005 Envois 79284 Karma 7201 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 je pas l'impression qu'il va roulé beaucoup plus vite vu que le bus semble être à présent celui qui va le faire rouler à 25km/h Gring Posté le 5/5/2021 050 Mis à jour 5/5/2021 050 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation Vassili44Ben ils ne bloquent pas en fait, ils roulent simplement. "Bloquer" ici ajoute généralement une intention. Si tu fais un tour avec ton pote à vélo pendant 100 km, tu verras que c'est sympa de discuter avec lui aussi. Chose pas évidente l'un derrière l' le cas présent, les cyclistes n'y peuvent rien, c'est la faute à pas de chance parce qu'il y a un gros Vassili44En fait, les cyclistes doivent prendre la place qu'ils jugent ils doivent se rabattre en file indienne Citation les cyclistes peuvent circuler à deux de front sur la chaussée. Ils doivent se mettre en file simple dès la chute du jour et dans tous les cas où les conditions de la circulation l’exigent, notamment lorsqu’un véhicule voulant les dépasser annonce son approche R431-7, 2ème classe.Et au delà du code de la route, il y a un truc qui s'appelle le civisme. Quand tu es sur la route tu as l'obligation de communiquer avec les autres usagers, et les autres usagers ne sont pas en train de mener un combat idéologique pour la possession de la voirie. Tu ne t'amuses pas à créer un embouteillage derrière toi indéfiniment. Quand c'est comme ça tu te rabats pour les laisser ma part, je fais pas mal de vélo, et je n'enrage jamais les gens derrière moi. Déjà parce que je jette un coup d’œil régulièrement en arrière et qu'ils voient ainsi que je les prends en compte habitude du contrôle rétro en voiture, et en plus parce que je gère ainsi le dépassement en le choisissant quand je me rabats à l'endroit Vassili44Si les automobilistes n'aiment pas être bloqué, ils peuvent changer de mode de transport. Sans doute celui-ci ne leur convient pas. Ou faire comme avec les tracteurs, c'est-à-dire patienter. Même si c'est pas marrant. Faut pas oublier qu'en dehors de la ville, la voiture emmerde plus les cyclistes que l' faut tordre le cou une bonne fois pour toutes à cette mentalité les tracteurs te laissent souvent passer lorsqu'ils arrivent à un endroit où c'est changer de mode de transport ? En route de campagne ?Citation Vassili44Les pistes cyclables ne sont pas toujours obligatoires et si tu fais du vélo tu devrais comprendre en quoi elles ne sont pas toujours pratiques. De plus, le cyclisme comporte pas mal d'activité comme les activités sportives. Où ce n'est pas toujours simple de rouler sur piste cyclable. Mais souvent ceux qui parlent ne font pas de vélo eux-mêmes donc ne comprennent en ville, avec un vélo de route, certaines pistes cyclables sur les trottoirs ne sont pas adaptées aux déplacements rapides. Mais dans ces cas en général tu ne gènes pas parce que tu vas aussi vite.Par contre, quand il y a une piste le long de la forêt, et qu'un cycliste crée une file de voitures en roulant quand même sur la route, alors que je connais les qualités de la piste en question parce que je l'emprunte régulièrement à 30 ou 40km/h, là il y a des baffes qui se perdent. christophe234 Posté le 5/5/2021 714 Mis à jour 5/5/2021 714 Je viens d'arriverInscrit le 17/3/2021 Envois 1 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 C’est le découpeur de jambon italien quand il est en voiture ça donne ça Baba-Yaga Posté le 5/5/2021 918 Mis à jour 5/5/2021 918 Hamster dameInscrit le 10/7/2016 Envois 13178 Karma 9344 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Petit joueur moi j'ai eu droit à être coincée derrière un tank, lui-même coincé par un cycliste GerardLeBarbare Posté le 5/5/2021 924 Mis à jour 5/5/2021 1001 Je suis accroInscrit le 10/6/2015 Envois 1241 Karma 1898 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 Enfaite personne n'a compris la video ? Il chiale que les cyclistes font ralentir tout le monde. Mais quand il les double on voit qu'il va toujours c'était la faute du donc sa crise de nerf était encore plus ridicule. GerardLeBarbare Posté le 5/5/2021 925 Mis à jour 5/5/2021 1000 Je suis accroInscrit le 10/6/2015 Envois 1241 Karma 1898 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 exoskeleton Posté le 5/5/2021 1000 Mis à jour 5/5/2021 1001 Je suis accroInscrit le 10/7/2013 Envois 914 Karma 1208 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 metalikal GerardLeBarbareJe crois que tout le monde est passé à coté en effet, c'est ça le plus drôle ^^ yhann Posté le 5/5/2021 1011 Mis à jour 5/5/2021 1012 Je m'installeInscrit le 22/5/2005 Envois 218 Karma 86 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 Le débat vélo vs autres usagers est usant d'autant qu'il est les cycles ne sont pas interdits sur la route voies rapides, autoroutes etc... ils ont le droit de la parcourir comme tout autre usager, dans le respect du code de la route. Que le cycliste soit là pour faire du sport, se changer les idées, se déplacer ou autre n'a aucune importance. C'est un usager de la route comme les autres. A' ceux qui se plaignent des vélos qui les ralentissent, je pose la question suivante Quand tu as un véhicule lent, style tracteur, sur la route devant toi et que tu veux le dépasser, tu fais quoi?. Tu patiente et le dépasse dans les règles quand et si tu peux. Alors pourquoi autant de délires si c'est un cycliste plutôt qu'un agriculteur? Petit rappel d'un dépassement normal, au cas où Wally92 Posté le 5/5/2021 1042 Mis à jour 5/5/2021 1042 Je m'installeInscrit le 22/11/2004 Envois 174 Karma 159 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation ClaudyOn peut avoir une traduction si c'est pas trop demandé ?*****!!!!??! ****! *****! ** 20 km/h ***** ********* !!! SicTransit Posté le 5/5/2021 1110 Mis à jour 5/5/2021 1110 Je m'installeInscrit le 10/10/2012 Envois 302 Karma 277 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation gunnar230Je ne comprendrais jamais les Vélos de routes qui prennent plaisir en se promenant sans aucune protection au milieu de véhicules motorisés de plusieurs tonnes. Le VTT ça existe, faut mieux se prendre un arbre qu'une voiture..→ "Je comprendrai jamais ces gens qui passent leur temps à écrire des commentaires ineptes sur Internet plutôt que d'aller faire du sport vaut mieux mourir percuté par un SUV conduit par un italien que d'une thrombose ou d'un AVC par excès de sédentarité"…Hein ? Comment ? "Chacun fait ce qu'il veut connard !"Bah oui, c'est exactement pareil pour les cyclistes, en fait… SicTransit Posté le 5/5/2021 1113 Mis à jour 5/5/2021 1113 Je m'installeInscrit le 10/10/2012 Envois 302 Karma 277 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 Citation GringPar contre, quand il y a une piste le long de la forêt, et qu'un cycliste crée une file de voitures en roulant quand même sur la route, alors que je connais les qualités de la piste en question parce que je l'emprunte régulièrement à 30 ou 40km/h, là il y a des baffes qui se oui, je la connais cette piste cyclable super-top-qualité… et je suis pas le seul le joggueur du dimanche, la mamie qui revient du marché et le tonton qui promène Youki, eux aussi l'ont repérée… crok01 Posté le 5/5/2021 1147 Mis à jour 5/5/2021 1158 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 SicTransit Tout le monde la connait, il y a aussi des stops tous les 300m à chaque chemin d'agriculteur et elle n'a pas été entretenu depuis 10ans. Exemple c'est Gring aka le mec qui te parle de respect entre tous les modes de déplacement mais qui est incapable de dire du bien des cyclistes plus d'une ligne obligé de compenser dans son premier commentaire, qui va te parler de code de la route quand ça arrange les automobilistes puis de "civisme" pour les cyclistes = dégager de la route dès que le code de la route est de leur côté, qui te parle de "bon sens" quand un camion bloque la piste cyclable non légitime car construite sur SA route, les cyclistes n'ont qu'à mourir en déboitant, il a pas le temps lui, qui te parle de mentalité toxique quand on ose lui demander d'attendre en voiture pour pouvoir dépasser, qui t'invente des pistes cyclables parfaites non utilisés par des cyclistes qui font exprès car dans un combat idéologique pour lui retirer sa voiture...Bref Gring, c'est l'italien de la vidéo qui est enfin arrivé chez lui et qui, un peu calmé mais pas trop, écrit ce qu'il pense sur les forums. user163096 Posté le 5/5/2021 1224 Mis à jour 5/5/2021 1224 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation donc cest une loi belge shinix Posté le 5/5/2021 1623 Mis à jour 5/5/2021 1623 Je suis accroInscrit le 16/3/2015 Envois 758 Karma 1456 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation ClaudyOn peut avoir une traduction si c'est pas trop demandé ?Claudy alors pour faire simple Nom de dieu Regardez la colonne de voiture, non mais REGARDEZ parce qu'il y a deux cyclistes qui ne veulent pas laisser passer le bus. Nom DE DIEU x2, fils de ***, ***** ***, Regardez ces fils de *** depuis 3 km ces bat*rd de fils de ***, stupides fils de *** x3, Nom de dieu x3 dont une plus forte.Voilà Gring Posté le 5/5/2021 1633 Mis à jour 5/5/2021 1633 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation SicTransitCitation GringPar contre, quand il y a une piste le long de la forêt, et qu'un cycliste crée une file de voitures en roulant quand même sur la route, alors que je connais les qualités de la piste en question parce que je l'emprunte régulièrement à 30 ou 40km/h, là il y a des baffes qui se oui, je la connais cette piste cyclable super-top-qualité… et je suis pas le seul le joggueur du dimanche, la mamie qui revient du marché et le tonton qui promène Youki, eux aussi l'ont repérée…Donc un piéton qui te fait perdre 4s c'est insurmontable, alors que par contre attendre 10 min derrière un vélo en voiture ça ne pose pas de problème ? Gring Posté le 5/5/2021 1637 Mis à jour 5/5/2021 1637 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01SicTransit Tout le monde la connait, il y a aussi des stops tous les 300m à chaque chemin d'agriculteur et elle n'a pas été entretenu depuis 10ans. Exemple c'est Gring aka le mec qui te parle de respect entre tous les modes de déplacement mais qui est incapable de dire du bien des cyclistes plus d'une ligne obligé de compenser dans son premier commentaire, qui va te parler de code de la route quand ça arrange les automobilistes puis de "civisme" pour les cyclistes = dégager de la route dès que le code de la route est de leur côté, qui te parle de "bon sens" quand un camion bloque la piste cyclable non légitime car construite sur SA route, les cyclistes n'ont qu'à mourir en déboitant, il a pas le temps lui, qui te parle de mentalité toxique quand on ose lui demander d'attendre en voiture pour pouvoir dépasser, qui t'invente des pistes cyclables parfaites non utilisés par des cyclistes qui font exprès car dans un combat idéologique pour lui retirer sa voiture...Bref Gring, c'est l'italien de la vidéo qui est enfin arrivé chez lui et qui, un peu calmé mais pas trop, écrit ce qu'il pense sur les je n'ai pas de problèmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi même un, je les dépasse toujours bien large et sans les contre, j'ai un problème avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Île de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte à tous - ne soit réservée qu'à leur mode de déplacement spécifique et excluant. Sekhmet Posté le 5/5/2021 1709 Mis à jour 5/5/2021 1710 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringMoi, je n'ai pas de problèmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi même un, je les dépasse toujours bien large et sans les contre, j'ai un problème avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Île de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte à tous - ne soit réservée qu'à leur mode de déplacement spécifique et le résultat c'est que l'IdF commence à peine à être vivable/utilisable en vélo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement à être autorisé à rouler au milieu de tonnes de métal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopole Sekhmet Posté le 5/5/2021 1713 Mis à jour 5/5/2021 1713 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringCitation SicTransitCitation GringPar contre, quand il y a une piste le long de la forêt, et qu'un cycliste crée une file de voitures en roulant quand même sur la route, alors que je connais les qualités de la piste en question parce que je l'emprunte régulièrement à 30 ou 40km/h, là il y a des baffes qui se oui, je la connais cette piste cyclable super-top-qualité… et je suis pas le seul le joggueur du dimanche, la mamie qui revient du marché et le tonton qui promène Youki, eux aussi l'ont repérée…Donc un piéton qui te fait perdre 4s c'est insurmontable, alors que par contre attendre 10 min derrière un vélo en voiture ça ne pose pas de problème ?Y a pas comme une petite différence entre appuyer sur la pédale d'accélérateur et sur les deux pédales du vélo ? Au passage, on ne reste jamais 10 minutes derrière un vélo... On peut en avoir l'impression tellement c'est chiant mais, si on est honnête, c'est déjà super rare d'y reste plus d'une minute. La plupart du temps on râle déjà alors qu'on a juste eu à freiner et patienter 15 secondes... crok01 Posté le 5/5/2021 1724 Mis à jour 5/5/2021 1724 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring Oui as encore une fois prouvé le contraire sur ce topic. FonograF Posté le 5/5/2021 2010 Mis à jour 5/5/2021 2010 Je suis accroInscrit le 28/9/2011 Envois 764 Karma 834 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Jinroh C'est donc un problème, auquel je n'ai aucune solutions... Si ce n'est un peu plus de savoir vivre. Le contraire de cette vidéo dans tout les cas. Kanpindon Posté le 5/5/2021 2042 Mis à jour 5/5/2021 2042 Je suis accroInscrit le 2/1/2017 Envois 1474 Karma 1148 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 MusicMan Ah merci. 17 commentaires avant de tomber sur quelqu'un qui voit plus de couleurs que noir et blanc. bioxid Posté le 5/5/2021 2052 Mis à jour 5/5/2021 2052 Je m'installeInscrit le 6/6/2013 Envois 107 Karma 65 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation SekhmetCitation GringMoi, je n'ai pas de problèmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi même un, je les dépasse toujours bien large et sans les contre, j'ai un problème avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Île de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte à tous - ne soit réservée qu'à leur mode de déplacement spécifique et le résultat c'est que l'IdF commence à peine à être vivable/utilisable en vélo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement à être autorisé à rouler au milieu de tonnes de métal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopolec est précisément ce genre de mentalité qui est le le cas dans ma ville. bande de circulation entierement dédiée au cyclistes, et plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dépasser les cyclistes, et vitesse limitée a 30km/hen définitive, ca crée des embouteillage contre dans ton commentaire, un truc me turlupine... "... et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopole"donc c est pour une infra ouverte a tous, mais pas aux argumentaire qui reviens sans cesse est celui d'un citadin. et ca tape un peu sur le on habite en dehors de la ville, les solutions sont nulles. faire du matraquage pour imposer UN seul moyen de transport, c est vraiment la solution? crok01 Posté le 6/5/2021 1003 Mis à jour 6/5/2021 1019 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 bioxid "donc c est pour une infra ouverte a tous, mais pas aux automobiliste."C'est plutôt ça l'argumentaire qui revient en permanence et qui tape sur le partage, tu ne connais pas. On vous retire une place de parking sur la 20aine d'une rue pour mettre 5 arceaux vélo, ça réduit la dangerosité en baissant la limitation d'une rue où les piétons arrivent jamais à traverser et où les automobilistes font des pointes de vitesse à 60km/h, ça retire UNE voie sur un boulevard de 2x2 voies ultra congestionnés où les riverains n'arrive pas à dormir, où les bus sont bloqués et les cyclistes trop en danger pour passer, afin de placer une voie de bus/cyclable, ça fait des "routes cyclables" pour éviter que vous ne dépassiez dangereusement les cyclistes à toute allure alors que de toute façon vous êtes bloqué au même feu que lui 30m plus loin, ça les bouchons sont apparus avec les pistes cyclables, avant ça n'existaient pas...Par contre, quand on fait une bande cyclable d'1m de large sur un trottoir déjà ridicule pour les piétons pour dégager les cyclistes de ta route sans la modifier, avec des stops et céder le passage tous les 100m à chaque croisement prioritaire pour toi, là c'est du partage efficace. On l'instant, en France AUCUNE ville n'a bannie la voiture, ça reste toujours le mode de déplacement qui a le droit à tout ce qu'il faut sur 99% du territoire. En fait, dès qu'on commence à couper le gâteau vous parlez d'imposer un seul moyen de transport. Tu dis que les gens en dehors de la ville ont pas de solutions ? J'habite Strasbourg, je connais les gens comme ça, ça fait 30ans que je les côtoies. Les parking relais avec tram à 15min du centre à moins de 5€ pour toute la journée et la famille ? Ils sont sous-utilisé car ils veulent les parkings du centre. Sauf que les prix augmentent. Résultat ? On leur fait des complexes hors de la ville impossible d'accès sans voiture qui détruisent les commerces de leur village et ils sont cette vidéo on a un mec en caisse qui refuse de partager la route avec des cyclistes qui n'ont à priori pas d'autres choix, qui les dépasse en les frôlant et en les insultant. Mais y a quand même des gens comme toi qui viennent parler de partage et qu'on donne tout aux cyclistes. C'est pareil en France, des routes il y en a PARTOUT même là où un mec passe toutes les 4H. Des pistes cyclables... Sekhmet Posté le 6/5/2021 1614 Mis à jour 6/5/2021 1614 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation bioxidCitation SekhmetCitation GringMoi, je n'ai pas de problèmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi même un, je les dépasse toujours bien large et sans les contre, j'ai un problème avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Île de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte à tous - ne soit réservée qu'à leur mode de déplacement spécifique et le résultat c'est que l'IdF commence à peine à être vivable/utilisable en vélo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement à être autorisé à rouler au milieu de tonnes de métal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopolec est précisément ce genre de mentalité qui est le le cas dans ma ville. bande de circulation entierement dédiée au cyclistes, et plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dépasser les cyclistes, et vitesse limitée a 30km/hen définitive, ca crée des embouteillage rappel, la vitesse moyenne d'une voiture dans les grandes villes est située entre 15km/h en cas de bouchons et 30km/h trafic fluide Alors, certes, on a parfois l'impression d'être bloqué par un cycliste qui va à plus de 20km/h mais, si on lève un peu la tête, on voit le feu rouge à 50m... MentisVidus Posté le 6/5/2021 1950 Mis à jour 6/5/2021 1952 Je viens d'arriverInscrit le 16/10/2016 Envois 30 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Sekhmet Citation Pour doubler un cycliste, il faut laisser au minimum 1m en agglo et 1,5m hors agglo, ce qui veut dire que tu ne peux doubler qu'en te déportant sur la voie de un peu sur la voie de gauche 1 cycliste ou complètement sur la voie de gauche 2 cyclistes de front, ça ne change pas grand qui change, c'est qu'on ne peut pas les doubler à 20cm parce qu'il y a du trafic en sens inverse -> plus de sécurité pour tout le monde Sur une route comme celle-ci, non ça ne change pas grand chose mais sur des routes de campagne comme on en a par chez moi, ou se croisé avec un autre vehicule est difficile, ça change franchement, autant quand je vois des cycliste qui roule a 30 35, je suis patient, mais à moins de 20 km avec plus de 10 véhicules derrière eux... C'est pas une question de voiture, moto, vélo ou piéton, c'est du savoir vivre. Il pouvait s'arrêter sur le bas coté prendre un pause et repartir a une vitesse plus correct. C'est ce que j'ai fais quand suite a un soucis moteur j'ai du faire 70 km à 30 km/h pour rentrer chez moi. Ca s'appel le civisme et sa s'applique a tous surtout ce qui croit qu'avoir le droit signifie être juste...petit oublie je plussoies l'idée que ce n'est pas non plus de leur fautes, une piste cyclable, ou bande c'est pas grand chose et pourtant ça manque. Gring Posté le 6/5/2021 2050 Mis à jour 6/5/2021 2050 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation SekhmetEt le résultat c'est que l'IdF commence à peine à être vivable/utilisable en vélo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement à être autorisé à rouler au milieu de tonnes de métal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopoleLe nombre de cyclistes explose. Pour au final, une part modale de 2%. et encore, quand il fait beau, sinon ils retournent dans le métro.Dans les endroits denses, on confisque donc un tiers ou la moitié de la voirie, pour l'usage EXCLUSIF de 2% des gens, avec des répercutions sur toute la des pistes cyclables là ou il y a de la place, à savoir dans tout le pays, sauf dans le centre des métropoles, c'est très bien, ça permettra d'avoir un réseau cyclable à l'allemande. Par contre, à partir du moment où l'on réduit de la voirie déjà totalement utilisée, au nom d'une "théorie de l'évaporation" - c'est à dire de pourrir la vie de millions de gens - sans toucher aux causes de cette saturation, c'est juste criminel. Gring Posté le 6/5/2021 2053 Mis à jour 6/5/2021 2053 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation Si la vitesse moyenne est de 30 km/h, c'est qu'entre les feux ils roulent à 50. S'ils se mettent à rouler à 20 ou 15 lorsqu'ils roulent, leur moyenne va tomber à 10 ou 15. crok01 Posté le 6/5/2021 2256 Mis à jour 6/5/2021 2304 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 MentisVidus Toujours ce partage de la route, ce savoir vivre et ce fameux civisme de automobilistes se mettre de côté pour les laisser passer et dégager de leur qu'il n'y ait personne en face pour doubler ce n'est pas du savoir vivre, non non. Je comprend mieux pourquoi j'ai toujours des idiots qui colle au cul en campagne quand j'attend de pouvoir doubler respectueusement les véhicules plus lents. Je devrais faire preuve de civisme et pousser la voiture de devant...Citation GringSi la vitesse moyenne est de 30 km/h, c'est qu'entre les feux ils roulent à 50. S'ils se mettent à rouler à 20 ou 15 lorsqu'ils roulent, leur moyenne va tomber à 10 ou beaucoup de monde l'aurait tenté celle-là mais ça donne une idée sur le niveau des raisonnements. leniack2 Posté le 7/5/2021 1633 Mis à jour 7/5/2021 1633 Je m'installeInscrit le 19/3/2010 Envois 264 Karma 555 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 crok01 J'ai reconnu la piste Sortie de Marlenheim vers Hohengoeft !Bon en l'occurrence la piste est en bonne état, le plus dur c'est que c'est un faux plat montant! Sekhmet Posté le 7/5/2021 1652 Mis à jour 7/5/2021 1652 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringCitation SekhmetEt le résultat c'est que l'IdF commence à peine à être vivable/utilisable en vélo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement à être autorisé à rouler au milieu de tonnes de métal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopoleLe nombre de cyclistes explose. Pour au final, une part modale de 2%. et encore, quand il fait beau, sinon ils retournent dans le métro.Dans les endroits denses, on confisque donc un tiers ou la moitié de la voirie, pour l'usage EXCLUSIF de 2% des gens, avec des répercutions sur toute la des pistes cyclables là ou il y a de la place, à savoir dans tout le pays, sauf dans le centre des métropoles, c'est très bien, ça permettra d'avoir un réseau cyclable à l'allemande. Par contre, à partir du moment où l'on réduit de la voirie déjà totalement utilisée, au nom d'une "théorie de l'évaporation" - c'est à dire de pourrir la vie de millions de gens - sans toucher aux causes de cette saturation, c'est juste serait-ce pas plutôt un indice quant au fait que, si on crée des infrastructures adaptées, les usages changent vers des modes jusque là marginaux ? justement parce que les infra ne le permettaient pas...Et, juste pour corriger, le 2% pour Paris correspond au vélo par rapport à TOUS les déplacements, y compris la très grande majorité faite à pied et les transports en commun... Si on ne tient compte que des moyens individuels de déplacement, le vélo représente 20% Svetozar Posté le 7/5/2021 1809 Mis à jour 7/5/2021 1809 Je suis accroInscrit le 4/6/2015 Envois 781 Karma 399 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 En même temps rendent fous ces cycliste qui prennent même pas le temps de préparer un itinéraire avec route pire c'est ceux qui roulent cote à cote... Jte balancerais tout ça a la flotte si je pouvais. Qu'ils aillent faire du kayak au moins ils emmerderont pas les gens qui bossent. Gring Posté le 8/5/2021 1506 Mis à jour 8/5/2021 1506 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Citation GringSi la vitesse moyenne est de 30 km/h, c'est qu'entre les feux ils roulent à 50. S'ils se mettent à rouler à 20 ou 15 lorsqu'ils roulent, leur moyenne va tomber à 10 ou beaucoup de monde l'aurait tenté celle-là mais ça donne une idée sur le niveau des de base. Quand tu alternes arrêts et mouvements, ta vitesse moyenne se situe forcément entre 0 et ta vitesse de tu baisses ta vitesse de pointe en gardant la même distribution entre arrêts et mouvements, ta vitesse moyenne va donc mécaniquement ça te paraît compliqué, ça en dit long sur ton niveau de raisonnement. crok01 Posté le 8/5/2021 1814 Mis à jour 8/5/2021 1844 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring Raisonnement de niveau avec ton "raisonnement" tu peux expliquer pourquoi la vitesse moyenne des cyclistes est supérieure à celle des automobilistes en ville lorsqu'on fait le même calcul. Gring Posté le 9/5/2021 1639 Mis à jour 9/5/2021 1639 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Gring Raisonnement de niveau avec ton "raisonnement" tu peux expliquer pourquoi la vitesse moyenne des cyclistes est supérieure à celle des automobilistes en ville lorsqu'on fait le même Citation Gring...Si tu baisses ta vitesse de pointe en gardant la même distribution entre arrêts et mouvements, ...En ville, à vélo, ta vitesse de pointe est plus faible, mais ta distribution entre arrêts et mouvement est exemple Si tu roules à 30 km/h en continu, sans arrêt, ta vitesse moyenne est de 30 km/ tu roules à 60km/h, mais que tu es à l'arrêt 2/3 du temps, ta vitesse moyenne est de 20km/ si tu restes à l'arrêt 2/3 du temps, mais que tu baisses ta vitesse de pointe à 30km/h, ta vitesse moyenne est de 10km/h. crok01 Posté le 9/5/2021 1914 Mis à jour 9/5/2021 1915 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring C'est bien, tu as pu faire tes recherches pendant un jour et enfin apprendre un principe simple."En ville, à vélo, ta vitesse de pointe est plus faible, mais ta distribution entre arrêts et mouvement est meilleure."Maintenant je te laisse plusieurs jours pour comprendre que plus tu accéléreras vite en voiture en ville plus longtemps tu attendras dans les bouchons et aux feux et ta vitesse moyenne restera inférieur aux vélo car ils n'ont quasiment pas de que donc, quand tu fais preuve d'extrémisme automobiliste et que tu confortes dans l'erreur des idioties du genre "plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dépasser les cyclistes, et vitesse limitée a 30km/h [...] ca crée des embouteillage monstrueux.", bah tu es loin de la vérité. Gring Posté le 9/5/2021 2053 Mis à jour 9/5/2021 2053 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01C'est bien, tu as pu faire tes recherches pendant un jour et enfin apprendre un principe c'est juste que je ne passe pas toutes mes journées sur un crok01Maintenant je te laisse plusieurs jours pour comprendre que plus tu accéléreras vite en voiture en ville plus longtemps tu attendras dans les bouchons et aux feux et ta vitesse moyenne restera inférieur aux vélo car ils n'ont quasiment pas de question initiale était de savoir si baisser la vitesse d'une voiture entre les feux, par exemple en la bloquant derrière un vélo, faisait baisser sa vitesse les feux sont réglés sur une "vague verte", et dans ce cas la voiture la rate et doit attendre le cycle suivant => attente supplémentaire, baisse de la vitesse les feux ne sont pas coordonnés, l'attente au feu sera donc aléatoire, la distribution des arrêts / mouvements reste donc la même, donc la vitesse moyenne autoroute, on fait parfois baisser la limitation de vitesse pour diminuer les bouchons et donc augmenter la vitesse moyenne, mais c'est parce que diminuer la vitesse maximale fait diminuer les irrégularités qui forment les ville, les bouchons ne se créent pas à cause des irrégularités de flux, mais au niveau des feux, la baisse de vitesse moyenne ne s'applique donc que tu dis est donc faux. La distribution arrêts / mouvements des vélos les avantage, mais si tu fais baisser la vitesse de pointe des voitures sans changer leur distribution, tu fais baisser leur vitesse crok01Et que donc, quand tu fais preuve d'extrémisme automobiliste et que tu confortes dans l'erreur des idioties du genre "plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dépasser les cyclistes, et vitesse limitée a 30km/h [...] ca crée des embouteillage monstrueux.", bah tu es loin de la parles de ça ?Citation bioxidc est précisément ce genre de mentalité qui est le le cas dans ma ville. bande de circulation entierement dédiée au cyclistes, et plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dépasser les cyclistes, et vitesse limitée a 30km/hen définitive, ca crée des embouteillage n'était pas sais, la première étape de l'extrémisme, c'est l' par exemple, je fais une distinction entre "militant cycliste", et le simple cycliste que tu croises dans la rue, et dont tu ne connais à priori ni les habitudes, ni les contraintes et dont je fais souvent partie. crok01 Posté le 10/5/2021 1041 Mis à jour 10/5/2021 1053 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring Tu es un militant extrémiste automobile, c'est un fait. Ton mépris pour les autres modes de déplacement constant et ta haine à peine dissimulée envers les cyclistes, qui seraient les responsables des mesures de réduction du trafic automobile dans les villes qui n'en peuvent plus des externalités négatives des voitures, en sont juste la preuve. Il suffit de voir ton premier commentaire ici pour comprendre à quel point tu es constamment dans une bataille idéologique contre un ennemi que tu t'es ne fais en plus pas d'amalgame, tu as un type qui s'est fait reprendre en disant une contre-vérité et toi tu n'as pas réussi à te retenir de venir reprendre celui qui avait rectifié l'erreur en tordant les mathématiques et la logique et en n'ayant pas compris le petite démonstration ne fait que confirmer ton manque de je lis "En ville, les bouchons ne se créent pas à cause des irrégularités de flux, mais au niveau des feux, la baisse de vitesse moyenne ne s'applique donc pas." je rigole. Tu sais à quoi sert les feux ? Tu as déjà vu ce qu'il se passe quand les feux sont en panne ? Je ne sais même pas comment on peut sortir une ânerie voilà un exemple pour comprendre Une route de 850m. 2 feux à chaque extrémités. Chaque feux alterne le rouge et le vert toutes les 1min en même temps. Tu pars du premier 1min à 50km/h tu parcours 833m. Impossible de choper le second avant qu'il repasse au 1 Tu es un pilote et tu démarres comme un fou en faisant gaffe à personne. Tu frôles les cyclistes et tu mets 1min à arriver au feu vert, qui passe au rouge 20m avant et te force à piler pour éviter le piéton qui va s'engager à son vert et qui a peur. Tu repars après 1min de feux rouge en le pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ 2 Tu démarres en prenant ton temps, tu roules pas trop vite à environ 35km/h à cause des cyclistes à droite de la route que tu respectes un minimum et puis au loin tu sais que tu attendras le rouge, et puis le piéton avec son chien t'inspirait pas confiance. Tu arrives au feu en 1min 30sec. Tu attends 30sec. 2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ 3 Les habitants désespèrent, 5% des automobilistes roulent à 70 pour passer le deuxième feu au vert. Un gosse est mort il y a 3mois, une cycliste 4ans avant. On aménage la rue en rajoutant une bande cyclable et on limite à 30km/h avec 2 dos d'âne. Obligé de rouler pas trop vite. Les automobilistes roulent entre 30 et 20km/h en fonction des portions. Ils mettent 2min à arriver à l'autre feux qui passe alors au pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ peux toujours trouver des exemples où ça ne marche pas mais ce qui se passe réellement la majorité du temps, c'est pour cela que la vitesse moyenne des automobilistes reste faible en ville et n'évolue pas solution 3 est bénéfique pour tous les autres modes de déplacement et ne change rien à l'automobiliste en terme de temps de trajet plus de sécurité, moins de bruit, moins de mort. Malheureusement c'est la solution 1 qui sera favorisée par beaucoup d'automobilistes qui comprennent mal le principe de vitesse moyenne comme toi, souvent la solution 2 car beaucoup sont quand même assez respectueux des autres et rarement la solution 3 sauf pour les gens qui pratiquent l'intermodalité et ne prennent pas en permanence leur voiture. Gring Posté le 10/5/2021 1138 Mis à jour 10/5/2021 1145 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Gring Tu es un militant extrémiste automobile, c'est un fait. Ton mépris pour les autres modes de déplacement constant et ta haine à peine dissimulée envers les cyclistes, qui seraient les responsables des mesures de réduction du trafic automobile dans les villes qui n'en peuvent plus des externalités négatives des voitures, en sont juste la preuve. Il suffit de voir ton premier commentaire ici pour comprendre à quel point tu es constamment dans une bataille idéologique contre un ennemi que tu t'es c'est ça, je suis un militant extrémiste automobile, mais qui va travailler en RER, et qui passe plus de temps à vélo qu'en lutte contre un ennemi idéologique que je me suis créé alors qu'il ne m'a rien fait...Ou bien c'est jusque qu'avant je pouvais aller à Paris en voiture de temps en temps, et que maintenant c'est trop compliqué et que le RER est trop galère pour rentrer le soir.Ou bien c'est parce que maintenant quand j'ai besoin de prendre la voiture, je me prends des embouteillages qui n'existaient pas avant, parce qu'une route près de chez moi a été remplacée par une piste cyclable milite de manière extrémiste pour quelle révolution au juste ? Ah, juste qu'on n'emmerde pas les gens qui n'ont rien demandé...Est ce que je me qualifie et revendique de RERTaffeur ? Non, parce je me définis pas par rapport aux moyens de transports que j'utilise, il y a d'autres choses dans la vie. J'ai même des amis militants cyclistes, d'autres qui font de longs trajets en voiture parce qu'ils ont déménagé loin pour pouvoir se payer une maison. Je remarque que les militants cyclistes ont tendance à rester entre bon, si tu veux, c'est moi le militant crok01Je ne fais en plus pas d'amalgame, tu as un type qui s'est fait reprendre en disant une contre-vérité et toi tu n'as pas réussi à te retenir de venir reprendre celui qui avait rectifié l'erreur en tordant les mathématiques et la logique et en n'ayant pas compris le petite démonstration ne fait que confirmer ton manque de tordant les mathématiques, de pointe x taux de mouvement = Vitesse moyenneIl n'y a pas grand chose à torde, c'est un modèle ultra simple en tout ou rien. En vrai il faudrait intégrer les vitesses dans le temps, mais le résultat est le même.C'est ultra simple, si tu multiplies deux termes et que tu diminues l'un d'entre eux sans toucher l'autre, le résultat bon, je crois que je commence à comprendre ça fait combien de minutes, pour toi, 200 secondes ?Citation crok01Quand je lis "En ville, les bouchons ne se créent pas à cause des irrégularités de flux, mais au niveau des feux, la baisse de vitesse moyenne ne s'applique donc pas." je rigole. Tu sais à quoi sert les feux ? Tu as déjà vu ce qu'il se passe quand les feux sont en panne ? Je ne sais même pas comment on peut sortir une ânerie autoroute, les ralentissements se créent en raison des variations de vitesse dans le flux. En ville, ils ses forment au niveau des feux, donc les variations de vitesse dans le flux importent peu. Cela ne veut pas dire que les feux sont inutiles. C'est juste que c'est comme ça, les difficultés se créent au niveau des cassures et quand le trafic est léger, cela roule mieux lorsque les feux sont éteints, mais quand le trafic est intense, cela roule mieux lorsque les feux fonctionne et que les gens ne bloquent pas le carrefour.Citation crok01Bref voilà un exemple pour comprendre Une route de 850m. 2 feux à chaque extrémités. Chaque feux alterne le rouge et le vert toutes les 1min en même temps. Tu pars du premier 1min à 50km/h tu parcours 833m. Impossible de choper le second avant qu'il repasse au 1 Tu es un pilote et tu démarres comme un fou en faisant gaffe à personne. Tu frôles les cyclistes et tu mets 1min à arriver au feu vert, qui passe au rouge 20m avant et te force à piler pour éviter le piéton qui va s'engager à son vert et qui a peur. Tu repars après 1min de feux rouge en le pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ 2 Tu démarres en prenant ton temps, tu roules pas trop vite à environ 35km/h à cause des cyclistes à droite de la route que tu respectes un minimum et puis au loin tu sais que tu attendras le rouge, et puis le piéton avec son chien t'inspirait pas confiance. Tu arrives au feu en 1min 30sec. Tu attends 30sec. 2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ 3 Les habitants désespèrent, 5% des automobilistes roulent à 70 pour passer le deuxième feu au vert. Un gosse est mort il y a 3mois, une cycliste 4ans avant. On aménage la rue en rajoutant une bande cyclable et on limite à 30km/h avec 2 dos d'âne. Obligé de rouler pas trop vite. Les automobilistes roulent entre 30 et 20km/h en fonction des portions. Ils mettent 2min à arriver à l'autre feux qui passe alors au pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ peux toujours trouver des exemples où ça ne marche pas mais ce qui se passe réellement la majorité du temps, c'est pour cela que la vitesse moyenne des automobilistes reste faible en ville et n'évolue pas villes sont rarement des lignes droites de 850m où les feux alternent toutes les sont plutôt des labyrinthes dans lesquels la complexité des parcours fait qu'il y a peu de corrélation entre un feu et l'autre, avec des tas d'évènements et perturbations fait que statistiquement, l'état de chaque feu est aléatoire au moment où tu y arrives, d'où un taux d'arrêt à taux d'arrêt fixe, ta vitesse moyenne est proportionnelle à ta vitesse de comme tu vois souvent les feux de plus loin, tu peux être tenté d'adapter la vitesse en fonction de l'état du feu pour ne pas te prendre un feu rouge. A savoir, tu ralentis quand le feu est rouge parce que de toutes façons tu ne peux pas le franchir, mais tu ne ralentis pas quand il est vert dans l'espoir de ne pas le prendre.Donc ça altère le modèle dans le sens ou lorsque tu augmentes ta vitesse de pointe, ta vitesse moyenne augmente plus vite parce que taux d'arrêt diminueCitation crok01La solution 3 est bénéfique pour tous les autres modes de déplacement et ne change rien à l'automobiliste en terme de temps de trajet plus de sécurité, moins de bruit, moins de mort. ça s'appelle une vague verte. C'est assez ancien comme bien pour réguler le trafic, cela permet d'imposer la vitesse, mais l'effet pervers est que tu incites les gens à ne pas rouler moins vite que la vague au risque de la crok01Malheureusement c'est la solution 1 qui sera favorisée par beaucoup d'automobilistes qui comprennent mal le principe de vitesse moyenne comme toi, Oui, je comprends mal ce que c'est une moyenne mathématique. heureusement qu'on n'a pas abordé l'intégration.ça fait combien de minutes, pour toi, 120 secondes ?C'est des gens comme vous, les associations cyclistes qui influencent les modifications de la voirie ? Eh ben on n'est pas rendus.Citation crok01souvent la solution 2 car beaucoup sont quand même assez respectueux des autres et rarement la solution 3 sauf pour les gens qui pratiquent l'intermodalité et ne prennent pas en permanence leur voiture."Les gens qui pratiquent l'intermodalité" = tout le monde, en fait. Ne serait-ce que parce que même les automobilistes deviennent piétons à un moment. Et dans le centre de l'Île de France, les gens qui ne prennent pas autre chose que la voiture, c'est quand même caricature du type qui prend la voiture pour aller chercher le pain à 200m, c'est un stéréotype, ce n'est pas représentatif, ne serait-ce parce que c'est déjà dur de trouver une place à moins de 200m de l' puis après ça me parle de mépris et d’ que c'est cette mentalité qui domine les associations qui guident le développement de la voirie... On n'est pas sortis de l'auberge... crok01 Posté le 10/5/2021 1331 Mis à jour 10/5/2021 1337 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring Incapable de comprendre un exemple simple. Tu n'as pas assez cogité. C'est pour ça que je t'avais laissé plusieurs n'est pas la peine d'essayer de complexifier le problème en parlant de tout et n'importe quoi pour noyer le poisson et faire croire que tu es intelligent. Tu ne comprends déjà pas la base et tu as volontairement refusé de prendre en compte l'exemple simple que je t'ai donné. "Les feux sont aléatoires"... Je me demande dans quel monde tu vis."J'en ai marre des cyclistes, tu les doubles et à chaque feux ils te rattrapent et t'es obligé de les redoubler." Phrase ultra clichée qui résume le plus, t'es déjà en train de m'accuser d'être membre d'une association cycliste responsable de la voirie. T'es tellement extrémiste et dans ton monde... c'est inquiétant. Encore quelques jours et je suis "ça fait combien de minutes, pour toi, 200 secondes ?""ça fait combien de minutes, pour toi, 120 secondes ?"T'es en pleine crise hystérique mon gars, tu ne sais même plus ce que tu dis. C'est pas la peine de répéter plusieurs fois que je ne connais la durée d'une minute alors que mon exemple démontre déjà que c'est faux... Quand je disais que t'étais l'italien de la vidéo qui rentrait chez lui...Je savais que ça n'avait aucun intérêt de parler avec toi, mais à ce point... Gring Posté le 10/5/2021 1553 Mis à jour 10/5/2021 1553 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Incapable de comprendre un exemple simple. Tu n'as pas assez cogité. C'est pour ça que je t'avais laissé plusieurs n'est pas la peine d'essayer de complexifier le problème en parlant de tout et n'importe quoi pour noyer le poisson et faire croire que tu es intelligent. Tu ne comprends déjà pas la base et tu as volontairement refusé de prendre en compte l'exemple simple que je t'ai donné. "Les feux sont aléatoires"... Je me demande dans quel monde tu t'enfonces mon vieux ...J'ai très bien compris ton exemple, je t'ai même dit que ça s'appelait une vague verte, comme décrit par exemple ici exemple concerne une ligne droite et deux feux, et je te rétorque qu'à l'échelle d'un trajet réel, avec de nombreux feux qui ne se trouvent pas sur le même axe, qui ne sont pas synchronisés entre eux, avec de nombreux aléas de trajet, ceux ci sont dans un état quasi aléatoire lorsque tu arrives devant eux, et que donc les formules statistiques s' par contre, tu n'arrive pas à comprendre la formule simple de la vitesse moyenne avec un modèle en tout ou rien, alors je n'ose même pas t'orienter vers les calculs du modèle réel de vitesse moyenne par intégration de la vitesse instantanée et de fonction de distribution des vitesses, sur lesquels les principes sont les mêmes pour les liens entre vitesse moyenne et vitesse de tu peux chercher, hein, il y a des tas de documentations qui ne sont pas écrites par mathématiques, ce ne sont pas des "embrouilles" et ça ne permet pas de "noyer le poisson", c'est juste ce qui gouverne la réalité, on a pas mal d'expérience avec et ça marche assez bien. Et surtout, tu peux aller vérifier par toi même, indépendamment de crok01"J'en ai marre des cyclistes, tu les doubles et à chaque feux ils te rattrapent et t'es obligé de les redoubler." Phrase ultra clichée qui résume le n'ai pas dit ça, et je ne pense pas l'avoir jamais dit parce que ce n'est pas quelque chose que je débloques mon crok01PS "ça fait combien de minutes, pour toi, 200 secondes ?""ça fait combien de minutes, pour toi, 120 secondes ?"T'es en pleine crise hystérique mon gars, tu ne sais même plus ce que tu dis. C'est pas la peine de répéter plusieurs fois que je ne connais la durée d'une minute alors que mon exemple démontre déjà que c'est faux... Quand je disais que t'étais l'italien de la vidéo qui rentrait chez lui...Je savais que ça n'avait aucun intérêt de parler avec toi, mais à ce point...Tu n'as pas la référence. Je te compare à ce type, parce que ça s'applique très bien à cette conversation peux me traiter d'idiot autant que tu voudras, quelqu'un d'autre qui relira notre conversation comprendra ce que je dis. gazeleau Posté le 10/5/2021 1713 Mis à jour 10/5/2021 1713 Au KalmeInscrit le 16/4/2018 Envois 6265 Karma 5037 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation SekhmetCitation GringOn n'est pas dans le cadre des raisons légitimes de gueuler sur les cyclistes - Lorsqu'ils roulent à plusieurs de doubler un cycliste, il faut laisser au minimum 1m en agglo et 1,5m hors agglo, ce qui veut dire que tu ne peux doubler qu'en te déportant sur la voie de un peu sur la voie de gauche 1 cycliste ou complètement sur la voie de gauche 2 cyclistes de front, ça ne change pas grand chose....Attention si vous roulez à l'étranger, certains pays d'Europe autorisent les vélos à rouler à 2 de front, partant du principe que ça permet de réduire l'étalement d'un groupe, et donc la durée de leur déplacement par exemple !à l'inverse, la France autorise le dépassement avec empiétement de ligne continue ; source crok01 Posté le 10/5/2021 1738 Mis à jour 10/5/2021 1826 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation Gring Mon exemple est théorique, simple mais pas ce n'est pas une "vague verte". Je ne sais même pas pourquoi tu me parles de ça. Tu pars beaucoup trop loin. J'aurais pu prendre une succession de feux désynchronisé que cela ne changerait rien à part que cela m'aurait pris 15 fois plus de temps à expliquer. Evidemment que parfois tu chopes un feux vert ou que tu as un trajet "chanceux" mais le schéma que je t'explique se répète en permanence tout au long d'un trajet. Si c'est pas le premier feux c'est le vérité c'est que passer certaines rues à 30km/h, attendre 20sec pour dépasser un vélo ou un véhicule lent, se taper le premier feux de ta route ou le sixième... Tout cela n'impactera quasiment pas le temps de ton trajet global. Les gens connaissent le temps habituel de leur trajet. Parfois ils font un peu mieux parfois pire mais globalement ça ne change mon trajet habituel en voiture ils ont rajouté une piste cyclable, réduit une voie et doubler le nombre de feux rouge. Avant je mettais 25min, maintenant je met 25min. Rien ne change. Pourtant l'endroit où ça bouchonne depuis des dizaines d'année est devenu "la route des bouchons à cause de la piste cyclable des écolos". Classique. Citation GringJe n'ai pas dit ça, et je ne pense pas l'avoir jamais dit parce que ce n'est pas quelque chose que je débloques mon citation "J'en ai marre des cyclistes, tu les doubles et à chaque feux ils te rattrapent et t'es obligé de les redoubler." c'était pas de toi. Pour le coup c'était pas clair. Mais c'est ce qu'énormément de gens disent. Et à raison parce que c'est ce qu'ils remarquent en permanence quand ils se précipitent à 50km/h au prochain feu alors qu'ils pourraient rouler à 20km/h sans perdre de temps au un moment tu as beau dire "c'est aléatoire", "c'est pas synchronisé", "il y a beaucoup d'aléas", ça n'a que peu d'influence sur le trajet global moyen. Tu te contentes de balayer des arguments par "non c'est pas la vrai vie" comme le fait le fameux pigeon sur l'échiquier avec les pions. Tu ne sors aucun calcul, aucun exemple, rien... Tu te contentes d'aligner les mots "scientifique" que tu as lu en tapant "vitesse moyenne" sur google sans les comprendre ou les appliquer. Et pour finir, tu intègres les comportements de chauffards comme celui qui accélère pour avoir le feux vert afin d'encore plus noyer le poisson. Bref aucun propos intelligent, à l'image de ton premier me rappelles quand même mon pote qui roule à 150km/h sur l'autoroute quand on part en vacance et qui est tout content de gagner 10-15min sur un trajet de 10H par rapport à moi qui respecte le 130... Citation GringTu n'as pas la référence. Je te compare à ce type, parce que ça s'applique très bien à cette conversation peux me traiter d'idiot autant que tu voudras, quelqu'un d'autre qui relira notre conversation comprendra ce que je m'expliques ton intérêt de me comparer à ce mec à part passer encore plus pour un con ? En quoi cela s'applique à la conversation ? Gring Posté le 10/5/2021 1819 Mis à jour 10/5/2021 1819 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Tu m'expliques ton intérêt de me comparer à ce mec à part passer encore plus pour un con ? En quoi cela s'applique à la conversation ?Parce que tu es comme le type de cette vidéo. Tu ne cherches pas à comprendre ce que l'on te répond, puis tu t'obstines à traiter ton interlocuteur d' Citation crok01Mon exemple est théorique, simple mais pas ce n'est pas une "vague verte". Je ne sais même pas pourquoi tu me parles de ça. Une vague verte, c'est une synchronisation de feux successifs à une vitesse de propagation donnée qui fait que si tu roules plus vite que cette vitesse, le feu suivant t'oblige à attendre d'être rattrapé par la crok01Solution 1 Tu es un pilote et tu démarres comme un fou en faisant gaffe à personne. Tu frôles les cyclistes et tu mets 1min à arriver au feu vert, qui passe au rouge 20m avant et te force à piler pour éviter le piéton qui va s'engager à son vert et qui a peur. Tu repars après 1min de feux rouge en le pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ dans ce cas, tu roules à 51km/h, tu arrives au feu rouge qui t'oblige à attendre l'arrivée de la vague verte qui se propage à 25 km/ crok01Solution 2 Tu démarres en prenant ton temps, tu roules pas trop vite à environ 35km/h à cause des cyclistes à droite de la route que tu respectes un minimum et puis au loin tu sais que tu attendras le rouge, et puis le piéton avec son chien t'inspirait pas confiance. Tu arrives au feu en 1min 30sec. Tu attends 30sec. 2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ dans ce cas, tu roules à 34 km/h, tu arrives au feu rouge qui t'oblige à attendre l'arrivée de la vague verte qui se propage à 25 km/ crok01Solution 3 Les habitants désespèrent, 5% des automobilistes roulent à 70 pour passer le deuxième feu au vert. Un gosse est mort il y a 3mois, une cycliste 4ans avant. On aménage la rue en rajoutant une bande cyclable et on limite à 30km/h avec 2 dos d' de rouler pas trop vite. Les automobilistes roulent entre 30 et 20km/h en fonction des portions. Ils mettent 2min à arriver à l'autre feux qui passe alors au pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ dans ce cas, tu roules à 25 km/h, tu arrives au feu rouge qui passe alors au vert avec l'arrivée de la vague verte qui se propage à 25km/ exemple est donc une vague crok01A un moment tu as beau dire "c'est aléatoire", "c'est pas synchronisé", "il y a beaucoup d'aléas", ça n'a que peu d'influence sur le trajet global un processus aléatoire, cela fait que si tu refais l'expérience, à savoir refaire le même trajet des milliers de fois avec le même paramètre de vitesse de pointe, les résultats vont être distribués autour d'un temps moyen à partir duquel tu pourras déterminer ton taux d'arrêt des feux ressemble à un processus brownien, ce qui fait que les temps de trajet seront distribués autour de la valeur moyenne selon une courbe de donc cela implique que si tu augmentes ta vitesse de pointe, la vitesse moyenne autour de laquelle tes résultats sont distribués va augmenter aussi, mais tu trouveras dans la distribution les cas où tu as de la chance et ceux ou tu n'en as pas avec les feux. Citation crok01Tu me rappelles mon pote qui roule à 150km/h sur l'autoroute quand on part en vacance et qui est tout content de gagner 10-15min par rapport à moi qui respecte le 130 sur un trajet de 10H... 130 km/h de moyenne sur un trajet de 10h, ça fait 1300km, que tu parcours en 8h40 à 150 km/h de moyenne, ce qui fait que tu gagnes dit, je ne m'amuserais pas à le faire, à cause du danger, mais aussi de la consommation et de la pollution supplémentaire. En général, je roule même en dessous de la vitesse max. crok01 Posté le 10/5/2021 1843 Mis à jour 10/5/2021 1849 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Pour info j'étais en train de modifier le commentaire quand tu as posté mais bon, vu que tu ne l'as pas GringTon exemple est donc une vague Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit. Citation GringEt donc cela implique que si tu augmentes ta vitesse de pointe, la vitesse moyenne autour de laquelle tes résultats sont distribués va augmenter aussi, mais tu trouveras dans la distribution les cas où tu as de la chance et ceux ou tu n'en as pas avec les feux. La vitesse moyenne n'augmente pas forcement. C'est vrai seulement si cette augmentation de vitesse n'est pas compensée par des temps d'attente plus long. C'est ce que je t'expliquais dans mon exemple et ce qui en fait s'observe en ville où les feux sont Gring130 km/h de moyenne sur un trajet de 10h, ça fait 1300km, que tu parcours en 8h40 à 150 km/h de moyenne, ce qui fait que tu gagnes cette réponse résume à elle seule ton soucis. Tu confonds volontairement "vitesse max" et "vitesse moyenne" quand ça t' pote roule à 150 sur l'autoroute, mais le trajet ne se fait pas uniquement sur l'autoroute. En dehors de celle-ci il ne gagne rien, il se tape les mêmes stops, même feux... Et même sur l'autoroute il doit s'arrêter comme moi aux péages, réduire sa vitesse quand la voies de gauche est déjà utilisé... Tes 1H20 théorique deviennent 10-15min en le même principe que tu refuses d'accepter en ville. Arriver à un feux en allant à 50km/h et attendre 20sec ne te fera rien gagner par rapport à celui qui est arrivé à 70 et attend 40sec ou celui qui roule à 30 et n'attend tout ton discours se base sur le fait que celui qui roule à 70 va plus vite... Gring Posté le 10/5/2021 2005 Mis à jour 10/5/2021 2005 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Non. Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit. J'ai lu ce que tu as écrit. tu décris des aménagements de voirie différents entre deux feux synchronisés en vague verte, qui au final n'ont pas d'influence sur la vitesse moyenne vu que celle ci est déterminée par la synchronisation des feux quel que soit le comportement de l' crok01La vitesse moyenne n'augmente pas forcement. C'est vrai seulement si cette augmentation de vitesse n'est pas compensée par des temps d'attente plus long. C'est ce que je t'expliquais dans mon exemple et ce qui en fait s'observe en ville où les feux sont crok01C'est le même principe que tu refuses d'accepter en ville. Arriver à un feux en allant à 50km/h et attendre 20sec ne te fera rien gagner par rapport à celui qui est arrivé à 70 et attend 40sec ou celui qui roule à 30 et n'attend tout ton discours se base sur le fait que celui qui roule à 70 va plus vite...J'ai essayé de toujours utiliser les termes de mathématiques et de statistiques exacts pour que tu puisses vérifier. Mais bon, les statistiques c'est déroutant, et tu ne sembles pas avoir de culture scientifique. Ceci dit, même des scientifiques non statisticiens se trompent, comme je l'ai dit, c'est déroutant Je vais donc te répéter la même chose avec ton dis que les feux en ville sont légion. Oui, et en plus, ils ne sont pas synchronisés entre les différents carrefours s'ils ne sont pas en vague pars donc du principe que quoi qu'il arrive, en roulant plus vite tu vas être stoppé par le même feu rouge qui t'aurait stoppé si tu avais roulé moins vite, et que du coup tu vas attendre plus c'est faux. en pratique, parfois, en roulant plus vite, tu vas arriver au feu alors qu'il sera encore vert, et tu ne vas pas te prendre le feu rouge. Tu vas donc gagner du d'autres cas, tu vas te prendre le feu et perdre du multipliant les expériences, tes gains et tes pertes vont se compenser, pour devenir nuls. Tu vas donc revenir dans le cas où ta vitesse moyenne est proportionnelle à a vitesse de pointe à distribution de vitesses crok01Voilà, cette réponse résume à elle seule ton soucis. Tu confonds volontairement "vitesse max" et "vitesse moyenne" quand ça t' ne confonds pas les deux, tout simplement parce qu'on ne parle de vitesse max que dans le cas simplifié du tout ou rien ou soit tu roules à ta vitesse "max", qui en fait est ta seule vitesse, soit tu es à l' le modèle réaliste, on parle plutôt de facteur d’homothétie de la fonction de distribution des vitesses. Citation crok01Mon pote roule à 150 sur l'autoroute, mais le trajet ne se fait pas uniquement sur l'autoroute. En dehors de celle-ci il ne gagne rien, il se tape les mêmes stops, même feux... Et même sur l'autoroute il doit s'arrêter comme moi aux péages, réduire sa vitesse quand la voies de gauche est déjà utilisé... Tes 1H20 théorique deviennent 10-15min en ce cas, tu peux aussi faire le tu gagnes 15 min, la section d'autoroute est donc de 243,75 tu gagnes 10 min, la section d'autoroute est donc de 162,5 km. crok01 Posté le 11/5/2021 011 Mis à jour 11/5/2021 022 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringTu pars donc du principe que quoi qu'il arrive, en roulant plus vite tu vas être stoppé par le même feu rouge qui t'aurait stoppé si tu avais roulé moins vite, et que du coup tu vas attendre plus pas du tout. Je te le répète tu n'as pas lu. J'ai écrit exactement l'inverse plusieurs fois. Citation GringJe ne confonds pas les deux, tout simplement parce qu'on ne parle de vitesse max que dans le cas simplifié du tout ou rien ou soit tu roules à ta vitesse "max", qui en fait est ta seule vitesse, soit tu es à l' le modèle réaliste, on parle plutôt de facteur d’homothétie de la fonction de distribution des vitesses. Tu confonds, impossible de le nier, tu l'as écrit noir sur blanc. Je t'ai parlé d'un exemple réel, et tu m'as répondu exactement ce que je te reproche de faire pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture. Tu essayes comme d'habitude de noyer le poisson avec des mots complexes mais ça ne berne personne t'es mauvais et tu jongles suivant ce qui t'arrange entre ce que tu appelles "cas simplifié du tout ou rien" et "modèle réaliste".Le plus drôle? Tu conclues par des calculs débiles qui prouvent encore une fois que tu fais exactement ce que je te GringDans ce cas, tu peux aussi faire le tu gagnes 15 min, la section d'autoroute est donc de 243,75 tu gagnes 10 min, la section d'autoroute est donc de 162,5 733km d'autoroute d'après via michelin. Mais en même temps c'est impossible à calculer, t'as aucune info sur le trajet, sur la période... Je sais même pas comment tu peux sortir tes chiffres sans honte en fait. Ne me parles pas de culture scientifique t'es juste avait-il des travaux ? Des bouchons ? A-t-il eu sur la départementale une voiture qui l'a ralenti ? Bref tout un tas de questions que tu ne te poses pas car tu ne te les poses jamais. Non ! Il va 20km/h plus vite donc forcement il gagne tant. Qu'est-ce que je disais ? Ah oui ! "pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture." Gring Posté le 11/5/2021 147 Mis à jour 11/5/2021 201 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Non pas du tout. Je te le répète tu n'as pas lu. J'ai écrit exactement l'inverse plusieurs fois. Citation crok01Evidemment que parfois tu chopes un feux vert ou que tu as un trajet "chanceux" mais le schéma que je t'explique se répète en permanence tout au long d'un trajet. Si c'est pas le premier feux c'est le vérité c'est que passer certaines rues à 30km/h, attendre 20sec pour dépasser un vélo ou un véhicule lent, se taper le premier feux de ta route ou le sixième... Tout cela n'impactera quasiment pas le temps de ton trajet global. Donc les franchissement chanceux n'influent pas sur le temps de trajet ? Tu dis que le schéma se répète, mais dans quelle proportion par rapport aux franchissement "chanceux"?Donc il n'y a qu'un des deux cas qui influent sur le temps de trajet ?200 secondes ça fait 2 minutes ? 120 secondes ça fait 1m20 ?Citation crok01Tu confonds, impossible de le nier, tu l'as écrit noir sur blanc. Je t'ai parlé d'un exemple réel, et tu m'as répondu exactement ce que je te reproche de faire pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture. Tu essayes comme d'habitude de noyer le poisson avec des mots complexes mais ça ne berne personne t'es mauvais et tu jongles suivant ce qui t'arrange entre ce que tu appelles "cas simplifié du tout ou rien" et "modèle réaliste".Le plus drôle? Tu conclues par des calculs débiles qui prouvent encore une fois que tu fais exactement ce que je te j'essaie de noyer le poisson avec des termes précis qui te permettraient de faire les calculs et les simulations.un exemple réel ? Tu as mis quoi, une vidéo d'une expérience ? Ah non, tu as mis des calculs ... à moins que tu ne parles de ton pote qui roule à 150 mais quand tu fais le calcul tu vois que ça ne colle pas et qu'il ne roule pas réellement à 150 ?Je suis mauvais ? Tu ne fais que l'affirmer. pour le prouver il va falloir arrêter les attaques ad hominem et démontrer que ce que je dis est crok01Perdu. 733km d'autoroute d'après via michelin. Mais en même temps c'est impossible à calculer, t'as aucune info sur le trajet, sur la période... Je sais même pas comment tu peux sortir tes chiffres sans honte en fait. Ne me parles pas de culture scientifique t'es juste ce cas, ce sont tes données qui sont complètement fausses, soit il ne roule pas vraiment à 150 km/h de manière significative, soit il ne gagne pas que 10 ou 15 crok01Y avait-il des travaux ? Des bouchons ? A-t-il eu sur la départementale une voiture qui l'a ralenti ? Bref tout un tas de questions que tu ne te poses pas car tu ne te les poses jamais. Non ! Il va 20km/h plus vite donc forcement il gagne tant. Citation crok01A un moment tu as beau dire "c'est aléatoire", "c'est pas synchronisé", "il y a beaucoup d'aléas", ça n'a que peu d'influence sur le trajet global moyen. Tu te contentes de balayer des arguments par "non c'est pas la vrai vie" comme le fait le fameux pigeon sur l'échiquier avec les pions. Tu ne sors aucun calcul, aucun exemple, rien...Alors, je ne fais pas de calculs, mais j'en fais en utilisant des termes compliqués pour noyer le poisson... Soit il va 20km/h plus vite et il gagne tant, soit il ne gagne pas tant et ça implique qu'il ne va pas à 20km/h plus je veux bien te sortir des calculs complexes, mais tu ne comprends déjà pas ceux de crok01Qu'est-ce que je disais ? Ah oui ! "pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture."Une vitesse, ça s'exprime en km/h, parce que dans le cas continu, vitesse = distance / oui, si tu vas deux fois plus vite, d'une manière générale tu mets deux fois moins de tempsEnsuite, tu peux ajouter des aléas et regarder les résultats. Tu peux le faire par le calcul formel, ou par la simulation, avec un modèle simple, puis avec un modèle complet, et tu auras des informations que tu ne peux pas avoir par un unique échantillon "réel", sur l'influence de ces aléas sur le temps moyen, sur l'espérance mathématique autour de ce temps moyen, juste un pan entier des mathématiques, en fait, et les mathématiques, ça le cas présent, tu attendras autant de temps quelle que soit ta vitesse, vu que les aléas sont aléatoires, donc ça ne change pas le fait que plus tu vas vite, moins tu mets de je remets la vidéo un coup, parce qu'on est en plein dedans et pour que tu comprennes ce que tu es en train de nous faire vivre crok01 Posté le 11/5/2021 827 Mis à jour 11/5/2021 828 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringDans ce cas, ce sont tes données qui sont complètement fausses, soit il ne roule pas vraiment à 150 km/h de manière significative, soit il ne gagne pas 10 ou 15minIl roule à 150 dès qu'il le peut. Mais bon comme t'es obnubilé par ta démonstration fausse tu cherches absolument à avoir un calcul qui t'arrange donc tu te GringDonc oui, si tu vas deux fois plus vite, d'une manière générale tu mets deux fois moins de tempsI Merci de confirmer que t'es juste un clown. Tu sais ce qui est drôle ? C'est qu'en fait dans ta vidéo le mec essaye de faire une démonstration mathématique avec un tableau soit disant parfait. C'est exactement ce que tu extrémistes automobilistes, bel aperçu avec Gring. Gring Posté le 11/5/2021 1207 Mis à jour 11/5/2021 1306 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 crok01 Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas pourrais écrire la démonstration complète, tu ne la lirais pas, et tu dirais que j'utilise des "termes compliqués" pour "noyer le poisson", que les mathématiques ça ne marche pas par rapport à un "exemple réel".Vu que depuis quelques posts, c'est toi qui es agressif et insultant, parce qu'à court d'arguments, on voit clairement que ça fait un moment que j'ai gagné le continue de gesticuler et de me traiter de ce que tu veux, quiconque perdra son temps à relire cette conversation me donnerait Bon, aller, on finit de s'amuser un crok01Citation GringDans ce cas, ce sont tes données qui sont complètement fausses, soit il ne roule pas vraiment à 150 km/h de manière significative, soit il ne gagne pas 10 ou 15minIl roule à 150 dès qu'il le peut. Mais bon comme t'es obnubilé par ta démonstration fausse tu cherches absolument à avoir un calcul qui t'arrange donc tu te on a déjà fait le calcul sur la longueur de section sur laquelle il roule à 150 Citation GringDans ce cas, tu peux aussi faire le tu gagnes 15 min, la section d'autoroute est donc de 243,75 tu gagnes 10 min, la section d'autoroute est donc de 162,5 démontre que c'est faux, qu'on moi le calcul, les vraies valeurs, pas un "oui, mais les calculs ça t'arrange, de toutes façons c'est faux, c'est pour noyer le poisson, ah les fascistes automobiles, gna gna gna."Donne moi un VRAI argument, quelque chose de vérifiable, tu pourras aller démontrer que ce que j'ai dit avant était faux. DEMONTRER, hein, pas juste affirmer. crok01 Posté le 11/5/2021 1450 Mis à jour 11/5/2021 1450 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringVu que depuis quelques posts, c'est toi qui es agressif et insultant, parce qu'à court d'arguments, on voit clairement que ça fait un moment que j'ai gagné le débat. Qui est celui qui balance en boucle depuis le début une vidéo d'un idiot qui ne n'arrive pas à calculer 2min et 120sec et qui accuse l'autre de faire pareil ? J'ai aussi gagné à partir de ce moment là ou bien comme d'habitude c'est quand ça t'arrange ?Citation GringAller, démontre que c'est faux, qu'on que tu veux que je te démontre de plus ? Ce que tu calcules est faux, totalement faux. Quel autre argument je peux te donner ? Il est arrivé une 15aine de minute avant moi. Moi je respectais les limitations comme d'habitude, lui non. Dans tes calculs tu ne tiens pas compte des aléas camion qui dépasse, ralentissement, péages. Il y a par exemple le temps perdu au bouchon près de Clermont Ferrand vers midi où j'imagine que je l'ai rattrapé, c'est pas parce qu'il y arrive 30min avant moi qu'il en sort 30min avant. Tu passes ton temps à calculer en partant du principe qu'il n'y a qu'un seul automobiliste sur toute la route et qu'il n'y a aucun obstacle. C'est ça ton "modèle réaliste" ?Tu as l'air d'essayer de te rassurer en t'auto-convainquant que les personnes qui te lisent te donnerait raison. Mais désolé mon gars, t'es trop haineux et dans l'idéologie visible dès le premier commentaire pour attirer autre chose que d'autres extrémistes automobilistes qui vont venir ici en trouvant que l'italien a également raison d'hurler sur des cyclistes et de les frôler en les insultants. Et je t'avoue que ça ne me dérange pas que ce genre de personnes ne soit pas d'accord avec moi. Gring Posté le 11/5/2021 1525 Mis à jour 11/5/2021 1535 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Qui est celui qui balance en boucle depuis le début une vidéo d'un idiot qui ne n'arrive pas à calculer 2min et 120sec et qui accuse l'autre de faire pareil ? J'ai aussi gagné à partir de ce moment là ou bien comme d'habitude c'est quand ça t'arrange ?La vidéo d'un type qui a tort, qui pense avoir raison, et qui injurie son ce que tu fais, crok01Tu passes ton temps à calculer en partant du principe qu'il n'y a qu'un seul automobiliste sur toute la route et qu'il n'y a aucun obstacle. C'est ça ton "modèle réaliste" ?Modèle simple les véhicules ne roulent qu'à une seule vitesse donc vitesse max ou à 0, et passent instantanément de l'un à l'autre. Leur déplacements sont interrompus par des feux qui ont un cycle de durée t avec une proportion p d'état vert et 1-p d'état rouge. Les véhicules arrivent devant les feux à un moment aléatoire de leur réaliste les véhicules ont une accélération qui n'est pas infinie, et roulent à des vitesses variables en fonction des aléas, ils ont une vitesse maximale. Les feux fonctionnent de la même encore plus réaliste Les véhicules peuvent interagir entre eux, certains feux successifs sont ça se sont des modèles à partir desquels tu peux faire des déductions, comprendre des phénomènes, déterminer si ces phénomènes se conservent d'un modèle à l' s'appelle la démarche tu sors des exemples basés sur des impressions. Avec les impressions on en déduit que la terre est déclares que de toutes façons, on attend toujours au feu suivant, moi je te démontre le contraire, et que ça n'influence pas sur le temps de parcours crok01Tu as l'air d'essayer de te rassurer en t'auto-convainquant que les personnes qui te lisent te donnerait raison. Mais désolé mon gars, t'es trop haineux et dans l'idéologie visible dès le premier commentaire pour attirer autre chose que d'autres extrémistes automobilistes qui vont venir ici en trouvant que l'italien a également raison d'hurler sur des cyclistes et de les frôler en les insultants. Et je t'avoue que ça ne me dérange pas que ce genre de personnes ne soit pas d'accord avec ce que j'ai dit est démontrable. je sois haineux ou pas c'est toi qui le dit, moi je me contente de provoquer les militants cyclistes pour montrer leur obscurantisme, n'influence pas sur la véracité ou pas d'un de gesticuler. J'ai raison, tu as tort, jusqu'à ce que tu DÉMONTRES le te rappelle la question initiale Lorsque la vitesse des véhicules lorsqu'ils roulent entre les feux augmente donc la vitesse max dans le modèle simple, leur vitesse moyenne, arrêts compris, vrai dans le modèle simple, c'est vrai dans le modèle plus complexe, c'est vrai en prenant en compte les aléas et les interactions entre véhicules, c'est vrai dans la faux dans ton impression, mais j'ai démontré avant que ton impression était fausse parce qu'il n'y avait aucune raison pour que les cas où tu es bloqué au même feu quel que soit la vitesse prennent le dessus sur les cas où l'on je vais retourner concevoir des trucs qui fonctionnent, et je te laisse dans tes croyances et ton obscurantisme. crok01 Posté le 11/5/2021 1931 Mis à jour 11/5/2021 1934 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 GringPas de réaction sur le trajet où tes calculs sont faux ?Que du blabla qui sert à rien déjà répondu mille fois que tu recopies en boucle de wikipedia sans rien démontrer ?Je m'en retourne faire du mauvais taf en espérant que jamais tu n'auras ton mot à dire sur l'aménagement d'une ville pour le bien de la population. Gring Posté le 11/5/2021 2122 Mis à jour 11/5/2021 2125 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Pas de réaction sur le trajet où tes calculs sont faux ?Mes calculs sont simples, exacts, et démontrables, et l'inexactitude de leur résultat démontre que tes données initiales sont fausses, ce qui de toutes façons était le t'énerves donc depuis le début contre toi crok01Que du blabla qui sert à rien déjà répondu mille fois que tu recopies en boucle de wikipedia sans rien démontrer ?Je m'en que j'ai dit est démontrable, c'est toi qui n'a pas le bagage intellectuel pour comprendre la ne peux donc rien faire, car en montrant les résultats tu continueras à crok01Bref retourne faire du mauvais taf en espérant que jamais tu n'auras ton mot à dire sur l'aménagement d'une ville pour le bien de la taf fonctionne, est validé, est en production, et donc est bon. Et tu l'utilises probablement régulièrement sans le action est concrètement à l'origine de l'annulation de certains aménagement cyclables dans ma ville, avec le soutien des autres pas de problèmes, je continuerai inlassablement lutte contre votre tu admettes les résultats n'a pas d'importance, seule la vérité et les résultats compte. crok01 Posté le 12/5/2021 947 Mis à jour 12/5/2021 947 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring "Je ne calcule pas la même chose que toi donc c'est faux, c'est moi le plus intelligent dans mon combat contre l'obscurantisme"Je pense avoir bien résumé, monsieur l'extrémiste automobiliste. Gring Posté le 12/5/2021 1154 Mis à jour 12/5/2021 1154 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Gring "Je ne calcule pas la même chose que toi donc c'est faux, c'est moi le plus intelligent dans mon combat contre l'obscurantisme"Je pense avoir bien résumé, monsieur l'extrémiste t'accroches désespérément aux résultats de ces calculs simples et tu pinailles à tout prix dessus, alors que leur but était justement de montrer l'incohérence de ce que tu dis, parce que tu as été incapable de débattre sur le fond, parce que dès que l'on a introduit des notions que pourtant on étudie au lycée, tu as été incapable de les comprendre, au point de penser que c'est du charabia importé de y avait pourtant matière a débattre, mais tu n'as même pas effleuré le débat parce que tu as été incapable ne serait-ce que de l' oui, c'est ça, l'obscurantisme, c'est le rejet à priori de tout intellectualisation par la peur de voir ses convictions peux me traiter de ce que tu veux, de nazi, même. De toutes façons, ce qui est bien avec les idées, c'est que leur validité est intrinsèque et ne dépend pas de ceux qui les énoncent. crok01 Posté le 12/5/2021 1748 Mis à jour 12/5/2021 1819 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringTu t'accroches désespérément aux résultats de ces calculs simples et tu pinailles à tout prix dessus, alors que leur but était justement de montrer l'incohérence de ce que tu dis, parce que tu as été incapable de débattre sur le fond, parce que dès que l'on a introduit des notions que pourtant on étudie au lycée, tu as été incapable de les comprendre, au point de penser que c'est du charabia importé de dès l'entrée du collège on apprend à lire l'énoncé avant de faire des calculs. Toi on te dit "michel a un sac avec 22 pommes" et tu réponds "il y a 37 pommes dans le sac" avant même de savoir la taille du sac, s'il en a mangé...Il n'y a aucun sens à tes calculs et du coup aucun fond dans tes remarques. Tout se limite à "calculer" du vent et balancer des termes scientifiques qui n'apporte rien à ce moment dans le débat. Franchement... Je te parles d'un trajet de 10H de vacance avec un type roulant à 150 sur l'autoroute qui gagne 15min sur moi à 130. Et directement tu "calcules" 10H d'autoroute à 150 débilement...T'aurais pu me demander comment c'était possible, quels étaient les aléas sur la route pour expliquer ça ou même ne pas réagir. Mais non, idéologiquement pour toi c'est forcement faux car comme chaque scientifique auto-proclamé le sait une voiture accélère à 130 en et l'autoroute est une ligne droite qui commence à la porte de ton domicile jusqu'à la porte de l'hôtel de naze...Pendant ce temps ma démonstration simple sur le fait que la vitesse moyenne n'est pas forcement augmentée si le temps d'arrêt augmente proportionnellement au temps d'attente aux feux est balayé en 2 lignes par un "c'est pas vrai, les feux sont aléatoires" en prenant mon exemple de route de 850m comme si c'était à généraliser sur la totalité des routes dans le monde. Tu me répètes 1000 fois que c'est le principe de la "vague verte" sans expliquer pourquoi ca ne s'appliquerait contre juste après tu te permets évidemment de généraliser un taux d'arrêt moyen fixe qui serait égal pour une voiture à 5km/h, à 20km/h ou même à 100km/h sans aucune source juste parce que t'as envie. Et dès que je te reproche ça tu bafouilles, sors des "théories statistiques" qui n'expliquent pas en quoi ce que je te reproche est faux puis tu me compares plusieurs fois à un idiot dans une vidéo. Encore une fois ta faculté à débattre est inexistante dès le départ. A ce niveau tu n'as jamais réussi à expliquer pourquoi les cyclistes ont une vitesse moyenne plus haute que les automobilistes alors que leur vitesse de pointe est largement moins bonne. Ce fait était initié par quelqu'un d'autre et tu avais déjà éludé le sujet. Quand je te l'ai reposé tu as balayé la question en répondant "En ville, à vélo, ta vitesse de pointe est plus faible, mais ta distribution entre arrêts et mouvement est meilleure.". En gros, tu as répété la question sans y répondre. Expliquer pourquoi la distribution arrêt/mouvement est meilleure ne semble absolument pas ton soucis. Et en fait c'est normal parce que ton but n'est pas d'expliquer ou de prouver quelque chose mais bien de marteler ta vérité personnelle en refusant tout débat le trafic automobile est ralenti volontairement par les cyclistes militants qui pourrissent la vie en Ile de un niveau de réflexion à 0. Aucun débat GringIl y avait pourtant matière a débattreIl y avait matière à débattre, oui, mais tu n'en es pas capable car dans un combat idéologique. Je te l'ai assez répété mais quelqu'un qui commence par expliquer que le respect du code de la route ne s'applique que si t'es cycliste et que le demander aux autres c'est être un c'est déjà mal parti. Et malheureusement tu as confirmé à chacun de tes commentaires à quel point tu méprisais les autres modes que l'automobile en favorisant à mort cette le point Godwin est atteint et évidemment ca ne pouvait qu'être par toi, tu avais si bien commencé... UNiTY Posté le 16/5/2021 1536 Mis à jour 16/5/2021 1536 Je viens d'arriverInscrit le 16/5/2021 Envois 2 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Plutôt que d'enrager après ces cyclistes, il ferait mieux de demander, tout comme le font beaucoup de cyclistes, des pistes cyclables décentes, pour que chacun puisse évoluer sans gêner l' ne doit pas être très confortable de se faire frôler par les véhicules de cette façon, et malheureusement, beaucoup de routes n'ont pas d'itinéraires alternatif, ou avec un détour trop important. Et c'est gênant aussi pour les suis aussi cycliste, mais j'évite autant que possible les axes où il y a trop de voitures, c'est trop dangereux. Si les automobilistes ce que je suis aussi faisaient l'effort de demander eux aussi à ce que des aménagements soient créés pour les cyclistes, çà pèserait peut-être dans la l'heure actuelle, la politique, c'est le laissé faire, tant pis pour les accidents, les conducteurs motorisés finiront par s'y faire lorsqu'il y aura beaucoup de vélo, ils feront plus attention... Si vous êtes d'accord avec ça, ne faites rien vous non plus... Claudy Posté le 31/5/2021 1505 Mis à jour 31/5/2021 1505 Je m'installeInscrit le 4/11/2016 Envois 216 Karma 419 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 shinix Merci tout de suite c'est beaucoup plus simple.
Roulerà 30 km/h de moyenne c'est rouler presque tout le temps à 40 km/h et donc pouvoir accélérer ponctuellement à 50 km/h pour dépasser un véhicule un peu lent. Donc à moins d'être un cycliste professionnel, ou dopé, ne rêvez pas trop.
Avec deux premiers cyclistes sortis de la Grande Boucle à cause d’un test positif au Covid ce samedi, le spectre d’une véritable vague de contamination hante le peloton qui va se soumettre aux tests obligatoires de la journée de repos AG2R Citroën, ici au Grand départ du Danemark, a été la première à perdre un de ses coureurs, le grimpeur Geoffrey Bouchard, positif au Covid. Photo Belga/Icon SportLe 9 juillet 2022 à 20h31, modifié le 10 juillet 2022 à 06h54On a donc trouvé celui qui va plus vite que le maillot jaune slovène Tadej Pogacar sur le Tour de France. Il est invisible, mais tout le monde le connaît et le craint depuis deux ans. Le Covid a ainsi rattrapé la Grande Boucle samedi matin au départ de Dole. L’annonce des deux premiers cas positifs depuis le début de la course le Français Geoffrey Bouchard d’AG2R-Citroën puis le Norvégien Vegard Stake Laengen, un coéquipier de Pogacar a semé un véritable début de panique et de nervosité dans le paddock, l’endroit où se garent les bus des la rubrique Cyclisme

Dansune zone 30, par exemple, ou à l’approche d’un ralentisseur, vous n’êtes pas autorisé à rouler à plus de 30 km/h. La circulation dans une zone piétonne est également limitée car dangereuse. La limite de vitesse est donc fixée à 30 km/h et il est recommandé de rouler à allure lente ! Comment savoir si c’est limite à 30

La notion de puissance » classe le cycliste qu’il soit professionnel ou cyclosportif, aide à caractériser ses qualités et devient l’une des valeurs à suivre pour espérer progresser. On vous explique tout ça. Photos PEdALED, DR La puissance d’un cycliste quand il appuie sur les pédales est le niveau de l’effort qu’il fournit pour vaincre les résistances qui s’opposent à lui et avancer. Celles-ci sont de trois types la pesanteur plus la pente est forte plus la résistance est élevée, la résistance de l’air qui est proportionnelle au carré de la vitesse, et les frottements mécaniques qui dépendent de la qualité de la transmission du vélo et du contact des pneumatiques avec le sol. La puissance, c’est l’effort direct, à l’inverse de la fréquence cardiaque qui n’en est que la résultante. Lorsqu’on fait un sprint violent sur quelques secondes, la puissance s’élève et décroît ensuite très rapidement, alors que la fréquence cardiaque réagit avec une certaine inertie, qui n’est pas représentative de l’intensité réelle à l’instant T. De nombreux facteurs peuvent influencer la fréquence cardiaque, comme la durée et l’intensité de l’effort, mais aussi le niveau d’entrainement, de fatigue, l’altitude, la chaleur, un virus, la déshydratation. La puissance fournie découle quant à elle de la gestion de l’effort, du niveau de condition physique, de la force musculaire, des capacités cardio-vasculaires et de la coordination gestuelle. Interviennent dans ces mécanismes les qualités innées, l’entraînement, voire le dopage. On peut également intervenir en diminuant les forces de résistance à affronter. La puissance peut se calculer, mais plus facilement se mesurer, grâce à de capteurs embarqués sur le vélo, qui témoignent directement de l’effort fourni en direct. Quand on parle de watts Le watt est une unité de mesure internationale pour quantifier une puissance, un flux énergétique et un flux thermique. Un watt est l’équivalent du transfert d’une énergie d’un Joule pendant une seconde. C’est le produit de la force exercée sur un objet par sa vitesse de déplacement. Produire un watt équivaut à soulever un objet de 98,6 g à une vitesse constante d’un mètre par seconde. Doubler la puissance signifie soulever le même objet en doublant la vitesse, ou soulever un objet deux fois plus lourd à la même vitesse. C’est à comparer à une autre unité de mesure pour la puissance avec les chevaux vapeurs, qui sont utilisés pour les véhicules à moteur. Un cheval vapeur est l’équivalent de 736 watts, une puissance très élevée pour un cycliste. Sur un vélo, la puissance en watts est donc le produit de la force exercée sur les pédales par la vitesse de rotation des manivelles. Pour améliorer la puissance fournie, on peut peut soit augmenter la force, soit augmenter la cadence. Rouler avec un braquet important n’est donc pas gage de puissance, mais de force. Un rapport entre la puissance et le temps Une puissance brute exprimée en watt ne veut rien dire si elle n’est pas rapportée à une notion de durée. Produire 400 watts équivaut à soulever un objet de près de 40 kg à la vitesse d’un mètre par seconde, ou un objet de 20 kg à la vitesse de deux mètres par seconde. C’est à la portée de tout le monde sur quelques secondes, beaucoup moins sur plusieurs minutes. C’est ce qui différencie le cycliste occasionnel du coureur professionnel. Ce rapport entre la puissance et le temps détermine notre niveau, mais aussi nos qualités, qui peuvent s’exprimer en termes d’explosivité, d’endurance ou de résistance à de très hautes intensités sur plusieurs minutes. Un sprinter est par exemple très puissant sur quelques secondes et beaucoup moins sur 30 minutes d’effort, à l’inverse d’un grimpeur. La puissance et le poids Mais la puissance brute – quelle que soit la durée de la mesure – ne suffit pas à mesurer la performance ou les qualités. Un cycliste grand et lourd fournit plus de puissance brute qu’un cycliste plus petit, grâce à la taille et au poids de ses muscles. Il lui faut pourtant porter son propre poids lorsque la principale résistance à affronter est l’apesanteur. Dans ce cas, un moyen de comparer les coureur est le rapport watts/poids, ce qui permet aux petits mollets de rivaliser voire de dépasser les musculeux. Sur le plat, puisque la principale résistance à l’avancement est la résistance de l’air, le rapport entre la puissance et le poids est moins important, mais par contre on tient plutôt compte du rapport watts/Scx coefficient de pénétration dans l’air. Lorsqu’on cherche à progresser, on optimise le rapport puissance/poids. Voici quelques exemples de puissance en W/kg en fonction du niveau Sur une heure entre 5,7 et 6,4 W/kg professionnel de très haut niveau entre 4,7 et 5,3 W/kg amateur de très bon niveau entre 3,5 et 4,1 W/kg amateur moyen entre 2,4 et 3,1 W/kg cycliste occasionnel Sur 5 minutes entre 7 et 7,6 W/kg professionnel de très haut niveau entre 5,6 et 6,4 W/kg amateur de très bon niveau entre 4,3 et 5 W/kg amateur moyen entre 3 et 3,7 W/kg cycliste occasionnel Sur 5 secondes entre 22 et 24 W/kg professionnel de très haut niveau entre 18,6 et 20,8 W/kg amateur de très bon niveau entre 15 et 17 W/kg amateur moyen entre 12 et 14 W/kg cycliste occasionnel Gagner des watts Pour améliorer les performances, deux voies sont à explorer optimiser le moteur le cycliste ou diminuer les forces de résistance. Mais que peut-on espérer gagner ? Sur le plan physique, tout dépend d’où l’on part. Il y a bien sûr les capacités physiques de base et la capacité à supporter de grosses charges d’entraînement en fait partie qui sont limitantes à un moment ou à un autre. Et puis il y a la part d’acquis, celle des saisons, des années et des mois précédents. Disons qu’en quelques semaines de programme bien construit, on peut espérer gagner 10 à 12 % de watts au seuil anaérobie, soit autant qu’avec un dopage high-tech mais qui pourrait aussi s’ajouter !. On peut aussi diminuer les forces de résistance, avec pour but de rouler plus vite avec la même énergie dépensée, ou d’en dépenser moins pour rouler à une certaine vitesse. Le poids est l’ennemi du cycliste qui doit affronter la gravité. Mais il faut tenir compte de l’ensemble du poids à élever, et pas seulement celui du vélo voir ici. Indépendamment du fait qu’un gain d’1 kg sur le poids du cycliste est aussi bénéfique sur la condition physique ce qui n’est pas le cas lorsqu’on agit sur le matériel s’alléger du même poids dans une pente de 8 % à 15 km/h permet d’effacer approximativement 4,5 watts de résistance. Soit un gain de 20 secondes pour 30 minutes de montée. Il y a beaucoup plus à attendre d’une amélioration de la pénétration dans l’air. 75 % de la résistance aérodynamique à 45 km/h provient du cycliste sur sa machine. En passant d’une position avec les mains en haut du cintre à la position mains aux cocottes, on économise une vingtaine de watts selon le gabarit. En passant avec les mains en bas, c’est presque 40 watts supplémentaires. En position chrono » avec un vélo adéquat, c’est encore 70 à 80 watts de plus ! Une quinzaine de watts peuvent encore être gagnés sur la tenue combinaison et casque. Soit au final presque 150 watts de moins pour la même vitesse quand on met toutes les chances de son côté. Sans changer radicalement de discipline, un cadre de route aéro permet déjà d’économiser approximativement 25 watts par rapport à un cadre avec des tubes ronds. Avec des roues aérodynamiques, on est autour de 10 watts. Bien sûr ceci sans tenir compte de différents compromis pour la position ou le matériel utilisé. Enfin, les frottements mécaniques représentent les dernières forces à vaincre. Comptez de 3 à 9 watts en remplaçant de mauvais roulements par le top du top, et de 5 à 15 watts au niveau des pneumatiques modèle et pression de gonflage, et même jusqu’à 15 watts entre une transmission sale et mal entretenue et un ensemble fluide et bien huilé. Notons que les pertes ou gains liés à la rigidité du matériel n’ont pas encore été quantifiés. Au total, un cycliste développant 300 watts au seuil anaérobie effort optimal sur 20 minutes peut espérer gagner entre 30 et 40 watts à la même intensité avec l’entraînement, autant en se dopant comme un sauvage, seulement 4,5 watts en s’allégeant d’un kilo dans une pente à 8%, entre 10 et 25 watts en optimisant sa transmission et ses pneumatiques aux petits oignons, et jusqu’à 150 watts de plus en passant d’une position de touriste à une position CLM sur le plat. De quoi justifier de s’intéresser à la puissance, non ? > Autres articles Entraînement > Suivez VeloChannel sur Facebook et Twitter
Réservationde la randonnée obligatoire à l'Office de Tourisme. L'accompagnateur s'adapte au rythme de chaque membre du groupe. Randonnée de 20 à 25 km. manifestations culturelles autour de Russey événements dans le département Doubs Randonnée Genêts et Bruyères. Randonnée et balade, Courses cyclistes Ussel 19200 Le 28/08/2022
En 2015, je n’avais plus envie de rouler, et bien sûr j’ai pris rapidement du poids. En surfant sur le net, j’ai découvert UNE NOUVELLE FAÇON DE FAIRE DU VÉLO sur le blog La Meilleure Cyclosportive de votre vie et depuis, je refais des courses pass cyclisme avec beaucoup de satisfaction et de réussite. Pour cette année, au lieu d’investir dans du matériel, je me suis inscrit au programme 40 km/h et je ne regrette pas mon choix. Avec Nicolas, j’ai retrouvé de la motivation, du dynamisme, du punch, du bien-être et plus de facilité à rouler avec mes amis. MERCI Nicolas, ne change rien !
Laurent 50 ans, cycliste à Reims, a failli en faire les frais, il raconte. Sa vidéo est devenue virale. Elle suscite de très nombreuses réactions de colère sur Twitter.

La crevaison a toujours été une problématique majeure pour les cyclistes, quelle que soit la discipline dans laquelle ils exercent. Des pièces de qualité conçues pour résister aux perforations permettent cependant d’éviter les crevaisons à vélo. Les systèmes anti-crevaison vélo Il existe de nombreuses solutions techniques que permettent de réduire les risques de pneu anti-crevaisonLa gamme Schwalbe Marathon, avec bande anti-crevaison intégrée, est l’une des plus performantes contre les crevaisons. Inconvénient un poids en légère hausse. Il est conçu pour résister à la perforation grâce à une bande de renfort installée par le constructeur sous la bande de roulement. Dans la plupart des cas, le renfort de pneu est fait de caoutchouc à haute densité, cependant des constructeurs proposent des pneus renforcés au kevlar dans leur sélection de produits haut de gamme. Il faut toutefois retenir que le renfort anti-crevaison se situe uniquement sous la bande de roulement, et n’exclut pas les risques de pincement de la chambre à air, ou les perforations sur le flanc du chambre à air anti-crevaison Cette catégorie de chambre à air est fabriquée selon des conceptions propres à chaque constructeur. Elle peut être bosselée, annelée ou striée, pour mieux résister au pincement et limiter l’agrandissement d’un trou en cas de perforation. La fiabilité des chambres à air anti-crevaison peut être optimisée avec du liquide de prévention de liquide préventif Ce produit peut être utilisé sur une chambre à air, aussi bien que sur les pneus Tubeless ou Tubeless Ready. Il agit en colmatant les trous dès le perçage. Ce gel anti-crevaison permet à l’utilisateur de continuer à rouler, sans avoir à regonfler un pneu perforé. Injecté à raison de 40 à 60 ml dans chaque pneu, il est capable d’obturer un trou pouvant aller jusqu’à 6 mm de bande anti-crevaison Elle disponible dans une version circulaire variant selon les dimensions d’un pneu et en bande ouverte à découper sur mesure. La bande anti-crevaison s’installe entre la chambre à air et le pneu, et renforce la protection contre les perforations depuis la bande de anti-crevaison, chambre a air anti-crevaison et liquide préventif. Les pneus Tubeless et Tubeless Ready Ces pneus s’installent sans chambre à air permettent d’exclure les crevaisons par pincement. Malgré leur malus de poids, ils offrent une souplesse et un confort d’utilisation exemplaires, aussi bien sur route qu’en VTT. Certains modèles de pneus Tubeless embarquent également une bande de renfort pneus pleins Ces pneus sont plus rares et conviennent davantage pour l’utilisation sur route ou sur piste. Bien que ce type de pneu soit entièrement à l’épreuve des crevaisons, l’altération du confort de cyclisme et de la tenue de route fait sa mauvaise réputation. Des constructeurs proposent également des chambres pleines qui peuvent être installées avec des pneus classiques. La tenue de route s’en retrouve améliorée, bien que la roue demeure largement plus lourde que celle boyauAvec sa bande anti-crevaison, le pneu Continental Grand Prix 4000s II est une référence en termes de rendement, endurance et résistance. Ce pneu est de plus en plus utilisé dans l’entrainement ou le cyclisme de loisir, bien qu’il soit davantage conçu pour la compétition. Le boyau est un ensemble de pneu et de chambre à air collé directement à une jante spécialement dédiée à cet effet. Le risque de pincement est de ce fait exclu, et le renfort anti-crevaison peut s’avérer particulièrement résistant. Par ailleurs, il est possible de rouler quelques kilomètres avec un boyau crevé, contrairement à un pneu !Les bons gestes pour éviter les crevaisons à vélo Outre l’utilisation de pièces anti-crevaison, l’attention et la responsabilité du cycliste améliorent la longévité de son matériel et réduisent les risques de bonne pression Elle se présente comme un critère non négligeable pour réduire le risque de pincement de la chambre à air. Le manque de pression accroît en effet le choc occasionné par la jante lors du franchissement des obstacles. Un pneu en sous-pression est également plus vulnérable à la perforation sur la surface de roulement, aussi bien que sur les flancs. La pression idéale d’un pneu est d’environ 10 % en bars du poids du cycliste en kilos dans la limite des 8 ce stade, cela va être compliqué de réparer… Les pneus Tubeless permettent d’éviter les crevaisons par pincement. Des fonds de jante de qualité Ils réduisent de manière conséquente le risque de crevaison par pincement. Ils protègent également la chambre à air contre les éraflures ou l’usure provoquée par les têtes de rayons. Une inspection régulière Cette opération permet de déceler les éventuels objets incrustés sur un pneu, notamment après une sortie et réduit le risque de faire en cas de crevaison ? La bombe anti-crevaison est un produit tout-en-un qui permet de gonfler un pneu crevé sans avoir à le démonter. Il s’agit d’un aérosol à usage unique qui injecte de l’air et un produit obturant dans le pneu concerné. Ce produit peut être utilisé sur un pneu Tubeless, une chambre à air, mais aussi sur un boyau. Le choix d’une bombe de qualité est essentiel pour en assurer l’efficacité, mais aussi pour la longévité d’un pneu. Une chambre à air de secours constitue également une alternative fiable pour repartir après une kit de réparation incontournable du cycliste Des démonte-pneus, en général constitués d’une paire d’outils en plastique, dont l’un se maintient facilement sur les rayons pour faciliter le démontage. Un grattoir qui permet de préparer la surface à traiter de la chambre à air ou du pneu Tubeless afin d’assurer une adhérence et accessoires pour parer aux crevaisons vélo démonte-pneu, chambre à air, rustines, cartouche CO2, le tout dans une sacoche de selle. Une colle spéciale à appliquer sur la surface à traiter autour du trou, et généralement livrée avec les rustines. Une rustine, à poser au centre du trou environ une minute après l’application de la colle. Une pression doit être maintenue dessus au moins pendant une minute pour assurer une parfaite adhésion. Une pompe manuelle ou une bombe de CO2 pour regonfler le pneu une fois remonté.

Vitessemaximale : 40 km/h. Autonomie : jusqu’à 90 km. Le HUAKAI R6 a directement trouvé sa place dans ce comparatif des meilleurs vélos électriques pliants de par sa grande puissance. Il vous permettra de rouler sur différents terrains, asphaltés ou ruraux, à une vitesse maximale de 40 km/h. Ses roues robustes vous permettent de Télécharger l'article Télécharger l'article Calculer une vitesse moyenne est assez simple, puisqu’il suffit de diviser la distance parcourue par le temps de parcours, soit . Cependant, il arrive que les vitesses, les distances parcourues et les temps de parcours varient lors d’un trajet, ce qui fait qu’il faut utiliser des formules différentes pour calculer des vitesses moyennes. Dans notre civilisation, dans laquelle le temps est souvent compté, il est très utile de savoir faire ces différents calculs pour ne pas se mettre en retard et être à l’heure à ses rendez-vous. 1 Repérez les informations données dans l'exercice. Pour utiliser cette méthode, vous devez connaitre la distance totale parcourue par une personne ou un véhicule, le temps mis par la personne ou le véhicule pour couvrir cette distance, exercice Pierre a parcouru 150 kilomètres en 3 heures, quelle a été sa vitesse moyenne ? 2Inscrivez et retenez la formule de calcul de la vitesse. Elle se présente ainsi , dans laquelle est la vitesse moyenne, , la distance parcourue, , le temps de parcours [1] . 3 Indiquez la distance dans la formule. Elle est représentée dans cette dernière par la variable . Ainsi, si Pierre parcourt 150 kilomètres, votre formule se présente ainsi . 4 Indiquez le temps de parcours dans la formule. Elle est représentée dans cette dernière par la variable . Ainsi, si Pierre roule pendant 3 heures, votre formule se présente ainsi . 5 Divisez la distance par le temps de parcours. Vous aurez ainsi une vitesse moyenne par unité de temps, ici en une heure. Pour reprendre notre exemple, nous avons donc Pierre, qui a parcouru 150 kilomètres en 3 heures, a roulé à une vitesse moyenne de 50 km/h. Publicité 1 Repérez les informations données dans l'exercice. Pour utiliser cette méthode, vous devez connaitre les distances parcourues pour chacun des tronçons, le temps de parcours de chacun de ces tronçons [2] , exercice Pierre a parcouru un premier tronçon de 150 kilomètres en 3 heures, puis un deuxième de 120 kilomètres en 2 heures, et enfin, un dernier de 70 kilomètres en 1 heure, quelle a été sa vitesse moyenne sur l'ensemble du parcours ? 2Inscrivez et retenez la formule de calcul de la vitesse. Elle se présente ainsi , dans laquelle est la vitesse moyenne, , la distance parcourue, , le temps de parcours [3] . 3 Déterminez la distance parcourue. Pour l'obtenir, vous devez faire la somme des longueurs en km des différents tronçons. Le résultat obtenu viendra remplacer dans la formule la variable . 4 Déterminez le temps de parcours. Faites la somme des temps de parcours des différents tronçons. Ce résultat se substituera dans la formule à la variable . 5 Divisez la distance parcourue par le temps de parcours. Vous obtiendrez ainsi la vitesse moyenne sur l’ensemble du parcours. Pour reprendre notre exemple, nous avons donc Pierre a donc parcouru 150 kilomètres en 3 heures, puis 120 kilomètres en 2 heures, et enfin 70 kilomètres en 1 heure, sa vitesse moyenne sur l’ensemble du parcours a été d’environ 57 km/h. Publicité 1 Repérez les informations données dans l'exercice. Pour utiliser cette méthode, vous devez connaitre les vitesses observées sur les différents tronçons du parcours, la durée de conduite en heures, par exemple sur chacun des tronçons [4] , exercice Pierre a parcouru un premier tronçon à 50 km/h pendant 3 heures, puis un deuxième à 60 km/h dans les 2 heures suivantes, et enfin, un troisième à 70 km/h pendant la dernière heure. Quelle a été sa vitesse moyenne sur l'ensemble du parcours ? 2Inscrivez et retenez la formule de calcul de la vitesse. Elle se présente ainsi , dans laquelle est la vitesse moyenne, , la distance parcourue, , le temps de parcours [5] . 3 Déterminez la distance parcourue. Pour cela, vous devez multiplier chacune des vitesses par le temps de parcours du tronçon concerné. Vous obtiendrez ensuite les longueurs des différents tronçons. Vous les additionnerez et vous aurez la distance totale du trajet parcouru, valeur qui remplacera dans la formule. 4 Déterminez le temps de parcours. Rien de plus simple additionnez les temps de parcours de chacun des tronçons. Ce résultat viendra remplacer la variable dans la formule. 5 Divisez la distance parcourue par le temps de parcours. Vous obtiendrez, en km/h, la vitesse moyenne. Pour reprendre notre exemple, nous avons Pierre a fait du 50 km/h pendant 3 heures, puis 60 km/h dans les 2 heures suivantes, et en fin du 70 km/h pendant la dernière heure sur ce parcours, Pierre a roulé à une vitesse moyenne d’environ 57 km/h. Publicité 1 Repérez les informations données dans l'exercice. Pour utiliser cette méthode, vous devez connaitre deux vitesses ou plus, deux temps de parcours ou plus absolument identiques, exercice Pierre a roulé à 40 km/h sur un premier tronçon pendant deux heures, puis à 60 km/h sur un second tronçon pendant les deux heures suivantes, quelle a été sa vitesse moyenne sur l'ensemble du parcours ? 2 3 4 Additionnez les deux vitesses. Divisez le résultat par 2 et vous obtiendrez ainsi la vitesse moyenne sur l'ensemble du parcours. Pour reprendre notre exemple, nous avons Pierre a roulé à 40 km/h pendant deux heures, puis à 60 km/h pendant les deux heures suivantes, sa vitesse moyenne a donc été de 50 km/h. Publicité 1 Repérez les informations données dans l'exercice. Pour utiliser cette méthode, vous devez connaitre un même parcours un aller-retour, par exemple, une première vitesse pour l’aller et une seconde pour le retour, exercice Pierre est allé à 160 kilomètres de chez lui à une vitesse de 40 km/h. Il est rentré le soir à 60 km/h, quelle a été sa vitesse moyenne sur l'ensemble du parcours ? 2 Inscrivez et retenez la formule à utiliser. Ici, vous avez une distance identique, mais deux vitesses différentes. La formule de calcul de la vitesse moyenne est la suivante , dans laquelle est toujours la vitesse moyenne, , la vitesse à l’aller et , la vitesse observée au retour [7] . Même si ce n’est pas systématique, cette formule s’applique plus particulièrement à des trajets allers-retours. Dans ce type de problèmes, il importe peu de savoir les temps de parcours des deux tronçons. En fait, le temps pourrait rentrer dans la formule théorique, mais il serait systématiquement supprimé par simplification de la fraction. Si vous aviez trois parcours identiques avec trois vitesses différentes, la formule serait [8] . 3 4 Doublez le produit des deux vitesses. Ce résultat sera tout simplement le numérateur de votre fraction. Reprenons notre exemple 5 Additionnez les deux vitesses. Ce résultat sera le dénominateur de votre fraction. Reprenons notre exemple 6 Calculez la fraction. Ainsi, vous obtiendrez la vitesse moyenne sur l’ensemble du parcours. Reprenons notre exemple Pierre a roulé à l’aller à 40 km/h sur 160 kilomètres, puis est revenu le soir chez lui à une vitesse de 60 km/h sa vitesse moyenne sur l’ensemble de son voyage a été de 48 km/h. Publicité À propos de ce wikiHow Cette page a été consultée 29 681 fois. Cet article vous a-t-il été utile ? J2Jaurb.
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